Mnogi od nas su doživjeli šokantne situacije i čuli priče rođaka i prijatelja o strašnim iskustvima sa sarajevskom Hitnom pomoći i na koševskom CUM-u. To su priče za neku antologiju strave i užasa. Prije godinu dana, moja porodica je prošla kroz takvo iskustvo. Član moje obitelji je bio životno ugrožen. Nekoliko nas iz moje obitelji i naših prijatelja, zvali smo Hitnu pomoć. U periodu od nekih dvadeset minuta kola Hitne pomoći nisu bila došla. Naknadno smo rekonstruisali da je bilo najmanje 6 poziva. Prilikom jednog od tih poziva, kada sam, uzbuđen, protestovao kod dežurne dispečerke zašto kola ne dolaze, ona se derala na mene da ona nema dovoljno vozila jer je nedjelja. Nije me ni pitala šta se događa, nije ni pokušala dati bilo kakva uputstva. Moji prijatelji i ja smo ugroženog člana moje obitelji, u najbržoj mogućoj vožnji sa uključena četiri žmigavca, vozili na Centar urgentne medicine bolnice Koševo, na CUM. Kada smo tamo došli, niko nam nije prišao, sami smo tražili kolica, sami smo prebacili pacijenta na kolica, sami smo uvezli kolica sa pacijentom na prijemno odjeljenje i po boksovima tražili nekog od medicinskog osoblja. Na CUM-u, u tom trenutku nije bilo gužve, bilo je mirno. Član moje obitelji je preminuo. Previše bi bilo bolno za mene i preteško za čitaoce da govorim o tome kako su ponašali doktori na CUM-u. Sve skupa je bilo ispod elementarnog civilizacijskog nivoa. Nije bilo ni odgovarajuće medicinske kompetencije ni osnovne ljudskosti. Dežurni doktor je bio brutalni prostak. Samo dvoje ljudi, jedan medicinski tehničar i jedna medicinska sestra, ponašali su se u granicama profesionalnog i ljudskog.
Ne mogu reći da bi član moje obitelji preživio da je ekipa Hitne pomoći reagirala na vrijeme. Ne znam da li bi član moje obitelji preživio da je prijem na CUM-u bio profesionaln.
Mjesec dana nakon tog dana, žalio sam se i upravi Hitne pomoći i upravi Kliničkog centra bolnice Koševo. Rekao sam da se žalim jer ne želim da se to strašno iskustvo ikome ponovi. Reakcije obojice direktora urgentnih centara bile su jadne. Ponašali su se odbranaški, neozbiljno, sa puno isprazne samovažnosti. Direktor Hitne mi je rekao da ću se smiriti kako vrijeme bude prolazilo. Tražio sam da me obavijesti o proceduri žalbe, a ne da mi priča isprazne priče. Potom sam se Hitnoj pomoći žalio pismeno. Nakon šeset mjeseci nije bilo nikakvog odgovora. Kada sam zvao direktora Hitne i tražio odgovor, on je ponovo pokušao da relativizira moju žalbu. Insistirao sam, i konačno sam dobio službeni odgovor neke komisije koja se sastala sedam mjeseci nakon događaja. U komisiji su bila i dva doktora primarijusa. Navodna istraga je utvrdila, naravno, da je sve bilo u redu, da nisu imali dovoljno kola, da se dežurna dispečerka derala na mene jer je “temperamentna po pririodi.” Mnogi navedeni “podaci” u izvještaju su bili pogrešni, uključujući i adresu gdje su kola Hitne pomoći trebalo da dođu. Bio je to jedan površan, traljav, ponižavajući “izvještaj” najvažnije javne službe u gradu.
Mnogi su imali i veoma pozitivna iskustva sa Hitnom i CUM-om. U dvije druge situacije u prošlosti, ekipa Hitne pomoći je reagovala profesionalno i ljudski u slučaju članova moje porodice. Ali rad hitne medicinske službe se ne mjeri prema broju dobrih intervencija, nego prema broju i vrsti neuspješnih. I prema reakciji na te neuspjehe. Hitna i CUM su mjera društvene brige o životu svakog gradjanina ovog grada, ove zemlje. Ne smije se dogoditi niti jedan neprofesionalan i neljudski slučaj. U Sarajevu je CUM najčešće sinonim za pakao. Koševski CUM karakterizira nizak stepen profesionalnosti, prostakluk, izostanak elementarnog ljudskog odnosa prema smrti. O smrti najdražih porodici se saopštava po hodnicima, bez imalo brige za to što su u takvim situacijama članovi obitelji zdravstveno ugroženi zbog stanja šoka. Odjeća preminulog porodici se daje u crnoj plastičnoj kesi za smeće. U ruke im se gurne formular da ga ispunjavaju, a da nema ni običnog stola za koji mogu sjesti. CUM je stekao takvu “reputaciju” da se u Sarajeve govori: “Na CUM je najbolje doći sa pištoljem. Tada sve funkcionira najbolje.”
U trenucima kada se radi o životu i smrti, građani ove zemlje su zaslužili najviše profesionalne standarde, najveću kompetenciju i najviši etički nivo. Doktori, medicinsko osoblje, dispečeri i vozači u urgentnim centrima moraju biti elitna jedinica specijalaca, a ne kažnjenički vod. Stručnost i ljudskost u urgentim centrima moraju prije svih zahtjevati oni doktori, medicinske sestre i tehničari koji svoj posao rade izvanredno. A takvih u sarajevskom zdravstvu ima. Poznajem fantastične doktore koji su spasli živote i zdravlje brojnih pacijenata. Mnogi od njih su istinski heroji rata kada su činili nemoguće. Takodjer, na ovu temu moraju se fokusirati novinari, i obraditi je hrabrno i kompetentno. Doktori i novinari mogu da odluče da na urgentnoj medicini povuku crtu ispod koje ovo društvo ne smije ići. I da se za tu granicu izbore. Navodni “argumenti” o malim platama, lošem mentalitetu i nedostatku sredstava, nisu nikakvi argumenti. Na urgentnoj medicini se vidi da li smo ozbiljno društvo ili smo divljaci – bez obzira na relativno male plate, provincijalni mentalitet i naše siromaštvo.
Poslanici u Skupštini Kantona Sarajevo moraju zakonski propisati najviše standarde u urgentnoj medicini u kantonu. Moraju formirati nezavisnu komisiju za kontrolu kvaliteta rada urgentnih centara, obavezati urgentne centre na procedure i uvođenje video-nadzora.
Kad jednom budemo umirali, za mnoge od nas, posljednji ljudi s kojim ćemo imati kontakt biće ljudi iz urgentnih medicinskih centara. Nakon što umremo, prvi ljudi koji će imati kontakt sa našim članovima obitelji biće ti isti ljudi. To su najosjetljivi trenuci u našim životima. Hoćemo li ih prepustiti slučajnom raspoloženju kojekakvih tipova? A pritome cijelog života plaćati za taj kjlučni momenat njihove nestručnosti i brutalnosti. Dok smo zdravi, moramo se pobrinuti da čestito umremo.
jao izgovora
ima takav temperament,,
ali na zalost u skoro svim centrima Hitne pomoci je tako,,
Kada sam dovela djete pod temperaturom 39.2
doktor me napade i odrza mi vaz,, te kako bi mene kao roditelja u drugim drzavama prijavili zbog ne brige oko djeteta,,te sta sam cekala cijeli dan te mu dosla u 20.30.i ocito ga probudila.
Da nije bilo muza,,i goruceg djeteta rekla bi mu kako u drugim drzavama hitni centri rade 24H na dan,i bez pogovora primaju pacijente,imaju pedijatricnu kliniku koja je djeci na usluzi 24h dnevno.Imaju i doktore koji nisu nadrkani kao on…
Ostase mi te riejci na usnama…mozda bi i gore izgovorila..
sad se podsjetih, ima tome i 10 godina, u 4 ujutro zbog nikad razjašnjenih bolova osvanuh na cum-u, a tamo drot srednjovječnog gospodina sa isprebijanom i isilovanom najvjerovatnije maloljetnom kćerkom ubjeđuje Ja bih na vašem mjestu razmislio, ipak je to Čelo… mala je onako sama to tražila, imala nešto ko m injak…
Umorni, a ja sam se sjetio one tvoje price koja me je asocirala na Haakea.
Umreš i probudiš se na koševskom CUM-u!
Nemam riječi, užasno.
U civiliziranim zemljama osoblje urgentnih centara obučava građane da pruže prvu pomoć do dolaska hitne službe a kod nas se ophode na taj način najblaže rečeno neljudski. Ne mogu reći zvjerski jer ni zvijeri tako ne postupaju.
Svaka čast što ste i ovdje ukazali na ove slučajeve.
Moji dragi su u predzadnjem junu imali strasnu saobracajnu nesrecu. Na njih je u krivini, u punoj brzini, “naletio” epilepticni momak (s regularnom vozackom dozvolom)…
sjecam se, kad sam isla izmedju prostorije u kojoj obradjuju pacijenta (tu mi je bila mama) i prostorije u kojoj su “obradjeni” pacijenti (tu mi je bio babo), samo sjena i mirisa i zelene Sisley torbe… neko je pozvao rodjaka koji radi na klinici, dosao je… Ljudi su prevrtali moju majku kao da je predmet na nekom stolu…
ja nisam pomagala…
samo sam stajala i stezala rucke zelene torbe…
Ljekar koji je moju majku prevrtao ispod rendgena pitao je novopristiglog lijecnika (mog rodjaka) – a ko je ona tebi? a zasto si ti ovdje? a ko je ona tebi?
kad je moj rodjak odgovorio nakon petnaestog pitanja (bio je zauzet pregledanjem…) – moja tetka! ovo je moja tetka! tek tad je ovaj drugi rekao – a sto ne kazes?! snimak nije uspio! slikajte ponovo!
i sad imam osjecaj stida i gorcine, i znam da moja majka nije necija tetka, danas (s povredama koje je imala) ne bi bila tu…
Uzasna i tragicna prica, i, na veliku zalost, sigurno nije jedina. Jezim se na samu pomisao koliko je neduznih pacijenata preminulo zbog neprofesionalnog i neljudskog ponasanja koje ste naveli.
Pitam se da li se to medicinsko osoblje ikad sjeti Hipokratove zakletve, pogotovo pasusa poput, “[…] obećajem da ću svoj život staviti u službu humanosti. […] Svoje ću zvanje obavljati savjesno i dostojanstveno. Najvažnija će mi briga biti zdravlje mojega pacijenta.” Kako spavaju? Kako zive sa znanjem da su svjesno i direktno doprinijeli necijoj tragediji?
PS: U SAD-u, a i u mnogim drugim drzavama, za slucaj koji ste opisali bi obitelj najmanje dobila sedmo-cifrenu sumu odstete. Znam da Vam novac nije bitan jer Vama drage osobe nema, ali samo navodim da bih ilustrirala kako se u drugim zemljama pristupa urgentnoj njezi (koja se tako naziva zbog vrlo dobrih razloga!), i eventualnim (i vrlo rijetkim) propustima u istoj.
Nasa posla…..kao i sve ostalo….hodaju nam po glavi, korumpirana bagra, a mi, obicni gradjani, nista! Pusti bagru neka nas gazi….Mahnit smo mi narod! Samo molis Boga da ti ne zatrebaju!
Još jedan odličan text, jedva čekam novi!
naprosto sam zakovana za stolicu sa nekom težinom na očima nakon ovog teksta. nije da nisam doživjela slično, jesam, ali kada ga neko ovako prezentira dobije pravu jačinu.
i previše je primjera javašluka u svim porama ovoga društva da nakon ovakvog i sličnog teksta čovjek može samo da se zapita gdje to živi, zar je moguće da je moral u svijest pojedinca na tako niskom nivou, i zar je moguće da ljudi to zaista trpe.
ja sam izabrala da trpim čim sam se isključila iz svakodnevnice koliko je to u mojoj moći. ali znam da to nije pravi put.
Harise hvala ti sto si skrenuo paznju na ovaj problem i sto si imao snage i reagovao sa zalbom, iako se kao obicno sve zataskava i covjek se osjeca jos vise ponizen i nemocan. A jos kad te neko na zahtjev za minimumom ljudskosti i profesionalnog odnosa upita jesi li ti bio ovdje u ratu…
Cula sam naravno o tretmanu u CUMu ali ovo je slucaj sa najgorim mogucim ishodom. Iskreno mi je zao… i ne zna covjek sta da uradi… Nikakve normalne reakcije kod nas ne prolaze. Pismena reagovanja se apsolutno nigdje ne shataju ozbiljno. Pa nas premijer ne odgovori na pismo koje mu Rhen posalje… niti smatra da treba… Sta ocekivati onda od bilo koga drugog.
Da li je mozda jedino rijesenje doci s pistoljem.. Mozda.
Meni se desilo slijedece: Otrovala sam se u poznatom sarajevskom restoranu… Nakon bezuspjesnog lijecenja kuci, morali me odvesti u bolnicu… Prvo mi nisu vjerovali da sam se otrovala, vec su rekli da povracam ‘vjerovatno jer sam u drugom stanju’. Nakon mog pojasnjenja da sigurno nisam… i dalje su me pustili da cekam… Onda su mi pokusali izvaditi krv. Naravno nisu mi stavili gumicu, tako da mi nisu ni venu mogli naci… Izboli me i 3 dana sam kvrgu imala na ruci… Nevjerovatno neugledni i bezobrazni medicinar mi je rekao “da imam tvrdu kozu”… U svakom slucaju na kraju su naravno potvrdili trovanje pa tek kad sam do specijaliste dosla, pokazala se kao normalna zena i doktorica.
I nedavno ja vadim krv iz drugih razloga… i kazem sestri da mozda imam tvrdu kozu… a ona se nasmije.. i kaze da mi se vene potpuno naziru i da je jednostavno izvaditi krv… cak nisam ni osjetila… Eto ti — covjek na kraju i budali povjeruje…
problem je u jako losem i nesposobnom menadzmentu… od gavrankapetanovica do izetbegovica, koji su na poziciji zbog vjere/partije/”petlje” a najmanje zbog profesionalnih kvalifikacija… KCUS ne vodi elita medicinskih strucnjaka nego jedno “mahalsko” pleme, i to se odrazavam na CUM. da bi se nesto promijenilo, treba se poceti odozgo!
Moja majka je između ostalog preminula zbog krajnje neprofesionalnog tretmana na CUM-u i bolnici Koševo uopšte. A imala je najviši nivo povjerenje u doktore i medicinsko osoblje tamo, pa smo je morali dati u ruke tim kasapima i zločincima, jer je to zahtijevala, a to nije običaj u našoj porodici.
U mojoj familiji je običaj da se neke parice čuvaju za hitne slučajeve, pa ako se i traži medicinska pomoć samo za novac kod privatnih ljekara ako ih ima i to da ti kući dođe, inače nikako.
CUM i Koševo su UMIRAONICA najvišeg ranga i ništa više. Iz tih institucija je HALKA SDA – SBiH istjerala sve profesionalce, kao i u svim ostalim institucijama, caruje korupcija (ja sam morao platiti 2000 eura samo da mi majka dobije intenzivnu njegu i vlastitu sobu zaduženom doktoru, iako joj je to inače pripadalo). Morao sam kupovati umjetničke slike doktorima, dijelove stilskog namještaja, a sestrama parfeme, sexy rublje po sex šopovima, korpe sa vinom, voćem i čokoladama itd itd.
Svi doktori i medicinske sestre se kurvaju dan i noć, kad god ti noću nešto treba ako nisi podmitio neće doći da ih u orgijama ne smetaš. Lično sam se par puta u to uvjerio.
Ali… Ovaj narod je tako htio, TRAŽILI STE – GLEDAJTE.
Neka neka, savijaj jos malo vrat – mi se sjetimo problema samo kad nas opamprci po labrnji – “ma ne, ne desava se to meni” – imam dobru lovu mogu tipla doktora, meni je super…
Nego, mi nismo za “demokratski proces” mi smo za proces brutalnog prevaspitavanja i utjeravanja strah(opostovanj)a u kosti.
Moj Hare, da si usao sa automatom i demokratski pred ocima osoblja ucinio carobni “klak-klak”, mozda bi i imao sanse da povratis svog clana obitelji. Kad naucis i ti a i ostala cijenjena (ma mene to ne zanima) (kvazi)gospoda u BIH – da se svaki (nerijeseni )problem drustva dotice i tebe – e onda ce Bosni i Hercegovini biti bolje.
Do tad na trijemu Gazijine dzamije boga moli da se isto ne ponovi (kome jos blizem u obitelji).
Malo nas je na žalost koji na vlastitoj koži nismo osjetili bahatost doktora i ostalog medicinskog osoblja. Ako bolje razmislite sami smo si krivi! Mi (govorim o ljudima koji žive u BiH) smo ih naučili da im za sve dajemo kovertu, skupa pića i parfeme…Na kraju to postaje kodeks ponašanja po kome ispadate nakaradni ako mislite da ljekara ne treba “podmazivati” koverticom jer dobija platu za svoj rad. Imala bih ja još mnogo toga za reći na ovu temu, ali sam ipak sretna što barem neko piše o tome.
Hvala vam Harise
Jako mi je drago da ste pokrenuli pricu o situaciji u zdravstvu. To je i hrabar gest, jer inace niko nece da se zali na zastranjele doktore iz straha da nakon zalbe usluga nece biti ista. Prosle godine sam imao smrtni slucaj u obitelji, otac je preminuo od malignog melanoma (rak koze – jedan od onih koji se najlakse lijece). Premda je to bio blazi oblik melanoma i premda smo otisli na vrijeme, zbog sporosti i nebrige i ne strucnosti, doktori nisu uspjeli spasiti oca. To je jedan segment price, a drugi segment je odnos prema pacijentima. Najgori dio moje price je trenutak kad su doktori vidjeli da ocu nema spasa i rekli nam da ga vodimo kuci. Za osobe koje umiru od bilo koje vrste tumora u cijelom kantonu sarajevo postoji samo jedna ustanova koja bi se trebala brinuti o takvim ljudima premda se broj oboljelih od kojekakvih vrsta tumora nevjerovatnom brzinom povecava. Ta ustanova radi od 9 ujutro do 11 ujutro, jer jedan doktor do tada prima pozive, a od 11 ide na teren i ako se niste javili na vrijeme nista od usluge. A cijelo to vrijeme bolesnik moze da umire od bolova ili nekih drugih problema. Ta ustanova je naime jedina kompetentna da takvim bolesnicima daje recimo morfij da bi ljudi mogli dostojanstveno umrijeti a ne kao psi napusteni od svijeta. Ujedno ta palijativna njega kako se ta usluga zove, nemoze nista drugo da uradi za pacijenta sem da meni kao njegovatelju isprica osnovne stvari iz zdravstvene njege kako bi ih sam primjenjivao u praksi. Drugi problem je bio taj da su doktori prepisali neke injekcije koje je otac morao dobivati svaki dan, ali, sad ono veliko ali, tu injekciju mu nisu mogli davati kod nas kuci iako su ga otjerali da ide kuci. Sreca da sam u to vrijeme imao novca i mogao platiti privatnu patronaznu sluzbu. Medjutim i iz te patronazne sluzbe su mi rekli da oni po zakonu ne smiju da daju takve injekcije jer se stanje pacijenta treba istovremeno i nadgledati dok prima tu vrstu lijeka. To znaci da je moguce taj lijek primati samo u zdravstvenim ustanovama iz koje su mog oca i poslali kuci. I sad sam ja trebao svaki dan tegliti nepokretnog i strasno bolesnog oca, jer hitna nece da dolazi za takve slucajeve, svaki dan u bolnicu i nazad. Na kraj u price u jednu ruku mi je i drago da je otac preminuo kod kuce. SvakI put kad smo dolazili u posjetu a dolazili smo svaki dan, otac je redovno plakao sto zbog bolesti sto zbog odnosa prema njemu, a mozda samo zato jer je bio muzicar a oni su suptilni I osjetljivi. Nebih sebi nikad oprostio da je otac preminuo u bolnici u tako jadnim uslovima i okruzen osobljem koje nije sposobno nista drugo sem da prima poklone koje im pacijenti donose.
Ima tu jos mnogo stvari za reci, nisam se sada svega sjetio. Ovo je jedna od najbitnijih tema, dok smo zdravi niko ne razmislja o tome, no kad dodjemo u priliku da ovisimo o uslugama zdravstva onda je vec I kasno za zalbe, ZATO KRENIMO U BORBU ODMAH.
Treba poduzeti nesto konkretno jer gdje vlada monopol i netransparentnost ove sve stvari desavaju, stanje na KUCS je katastrofa a krivci nisu doktori i osoblje nego korumpirani i nesposobni menadment.Mislim da bi mi u sarajevskom kantonu mogli dovesti stanje u neki red ako se ne moze u drzavi i to radikalnim mjerama.U tekstu je spomenut pistolj i sve funkcionira tj.lijepi strah,nazalost svih nas!
Mislim da ne postoji riječ kojom se može opisati “katastrofa” od ove države i bilo kakvih usluga koje ona treba da pruži.
Svjedokom sam bila kada se desio udes na putu Sarajevo-Igman. Hitna je došla nakon nekih 45 minuta i od nas koji smo se zatekli na mjestu udesa tražili vodu.
pa šta dalje reći; nisam pristalica nasilja niti bilo kakvog nasilničkog ponašanja, ali pojedince treba dobro izbatinati, i to odmah na licu mjesta…
bravo harise! hvala ti za iskrenost!
Hvala za ovaj tekst koji je samo još jedna kapljica u moru tekstova i ljudskih prortesta o užasu vremena i prostora u kojem živimo. Vjerujem da će kapljica po kapljica ipak jednog dana da se pretvore u bujicu koja će raznijeti prljavštinu koja se nataložila svuda oko nas ali u u nama samima.
I sam sam imao slična iskustva u CUM-u i to je samo jedna slika našeg trulog korumpiranog društva ali to je, na žalost, i slika nas samih i našeg neznanja i srozanog ljudskog dostojanstva.
Postoje dva načina da se situacija u CUM-u promjeni na bolje:
1. Način broj 1. Umjesto pritužbi na ponašanje medicinskog osoblja koje pojedinci iz naroda podnekad podnosu tim istim medicinskim institucijama, potrebno je DIREKTNO policiji i tužilaštvima podnositi krivične prijave za nesavjstan rad i nepružanje medicinske pomoći. Ukoliko policija i tužitleji ne odrade svoj posao profesionalno i u skladu sa zakonom ostaje drugi način, a to je…
2. Način broj 2. U slučaju da se baš mora ići u CUM onda je potrebno da svi znaju da, ukoliko u tim teškim životnim trenucima, za svoje najbliže žele porfesionalnu uslugu u skaladu sa važećim etičkim principima medicinske struke, onda je potrebno u tu instituciju ići naoružan.
Imao sam sličnu situaciju kada mi je majka bila bolesna.Urolog iz Zenice moju sestru a koja je ujedno i med. sestra izbacio iz ambulante kada mu je rekla da mama ima od prije rata dijagnozu pijelostenoza,a internista nas ostavio dva sata da čekamo pred vratima njegove ambulante kako bi nam rekao da on liječi tu pijelostenozu. Sestra sva iznervirana ,jer je znala da ovo znači daj mi pare pa ću je i adekvatno izliječiti, nazvala Sarajevo i došla do mislim da se zvao dr.Agić(radi i transplantacije bubrega a specijalizirao je u Zagrebu)i bez i jedne jedine marke doveli smo majku kod njega, za par dana je operirao i poslije toga nikakvih bolova i problema sa bubrezima nije imala. Ovo je iskustvo moje i moje sestre a koja je ujedno i med.sestra i ovog ljekara svim srcem svima samo mogu preporučiti. i naravno čuvajmo se privatnih a prljavih zdravstvenih “poliklinika” kakva je jedna u Hrasnom jer je i to tema o kojoj se treba javno progovoriti i ukazati na opasnost zaraze koja iz tih ustanova vreba.
Harise izvini na ovome ali reagovah potpuno emocionalno.
Ja imam i pozitivnih i negativnih iskustava.. Mada mislim da doktori generalno nisu losi ali je osoblje, portiri, medicinske sestre i svi nize rankirani odvratni to govorim iz iskustva a proslu godinu sam imao puno slucajeva na cumu i u kosevo bolnici… Evo jedno iskustvo zena sa kojom sam bio je invalid i pustili su nas da sjednemo na infektivnu osoba koja je mjenjala portira nas pustila da sjednemo unutra. Nakon njega dosla druga zena koja je portir i pitala sta vi tu radite i bukvalno nas istjerala vani nije imala obzira sto je invalid zena koja ceka doktora. Nakon sto joj je rekla ova sto nas je pustila da imamo stelu i koga znamo dosla je i rekla u stilu eto nije vidjela “staku” pa nije skontala da je invalid haj vi udjite sjedite i namjestila stolicu. Eto kako funkcionise vecina stvari gore sa portirima i medicinskim sestrama. Opet sa doktorima je iskustvo puno bolje..
Ali treba nesto raditi po tom pitanju ja izdvajam od plate oko 500km za zdravstveno znaci cjeli zivot cu izdvajati i da dodje neka seljanka gore da se istresa na meni.. treba odrediti neku komisiju koja ih kontrolise i kamere pa ko voli nek izvoli..
Toliko pozdrav
ja ne znam sta se moze uraditi kako bi se ovakva situacija promijenila??
kosevo je puno kojekakvih lezi-hljebovica koji su ljuti sto ne mogu zaraditi kao u USA-u. u USA-u najverovatnije ne bi ni mogli studirati medicinu, jer bi im za to trebala velika novcna sredstva, a onda poslije sa ovakvom radnom etikom ne bi je ni mogli prakticirati jer bi im dozvole za to bile oduzete. ovdje imaju beslpatno skolovanje i uz to godinama studiraju a da ne nauce osnove kulture komunikacije. nije mi jasno kako ne shvataju da ih diploma ne cini i strucnjacima (ili bogovima kao si oni izgleda umisljaju) i da se tek trebaju se dobro namuciti kako bi stekli taj epitet.
posebno frustrirajuce jeste kad mi kazu da je ovo dzabna usluga i da ako zelim nesto bolje , izvolim otici na privatne klinike. na mojoj platnoj listi pise da su mjesecni doprinosi za zdravstvo preko 400KM sto je tri puta vise nego sto sam placala u USA-u. zar je to dzaba?! to je uzzzaaasno skupo.
zamislite onda kakav bi horror Michael Moore ovdje mogao snimiti.
Imao sam slicno iskustvo sa zalbom na rad doktorice porodicne medicine koja je odlucila na svoju ruku da nece primati nalaze specijalista u privatnoj praksi. Odluku na zalbu sam dobio na vrijeme ali je sadrzaj zalbe bio skandalozan. Povrsan, netacan i sto je najskandaloznije prepisan pismeni izvjestaj doktorice na koju sam se zalio. Sada sam se zalio na zalbu i pisao direktoru JU Dom zdravlja KS. Mislim da bi trebalo inicirati temu u jednoj od gledanijih emisija FTV i suociti odgovorne cinjenicama i zrtvama njihovog nerada.
sto se tice iskustva u hitnoj, mene su prosle godine umalo ubili.
otisla sam tamo u uzasnim bolovima , jer ih nisam mogla cekati. doktorica mi je dala dijagnozu da sigurno imam upalu mokracnih kanala, iako je iz nalaza mogla vidjeti da nemam upalu. kad sam joj skrenula paznju da mi leukociti nisu poviseni , da sam u uzasnim bolovima i da je moguce da sam trudna, rekla je “hmmm…. ovo ipak moze biti upala mokracnih kanala”. i poslala me kuci sa savjetom da uzmem paracitamol i test za trudnocu.
do kuce nisam stigla jer sam kupivsvi paracitamol i popivsi ga , na nekih 200m od hitne onesvijestila i onda narednih pola sata , gubeci se, cekala da dodje hitna. kad su me konacno dovezli na cum , nastala je prava panika jer sam vec (kako se to ispostavilo) izgubila litar i po krvi zbog unutrasnjeg krvarenja izazvanog vanmatericnom trudnocom. hvala Bogu , spasili su me ,a li od tada kontam sta mogu uraditi da se nekome drugom ne ponovi slicno iskustvo??
zaista sta se moze uraditi da se ovakav mesarski odnos prema pacijentu zaustavi???
mogu samo reci ono glupo…dobro dosli na balkan.
u svemu sto radimo, ovako se ponasama, a sredina te sputava ako odskaces…valjda je do mentaliteta…
Samo molite Boga da nikad ne budete morali vi ili neko od vaših najmilijih da se javite kod njih na CUM a sviju nas to nažalost čeka. Više me strah patnje i preživljavanja uz njihovu “pomoć” nego same smrti. Samo neka bude brza !!! Mislim smrt a ne hitna
perhaps it was better that the hitna kola never made it to you my friend. I had a situation many years ago where the hitna kola did make it to our distress call. They found my friend, semi concious and by my amateur guestimations worthy of hospitalization.
When they found my steadily declining friend they started to smack her in the face to wake her. Fair enough. But that was the extent of the intervention. They kept smacking her in the face….harder and harder…and when she finally did fall out of conciousness they gave her another proper whack in the face and left. They said she'd be fine. I thought i was in a Romanian orphanage for a moment.
They left. 10 minutes later i took her to CUM. We pretty much got the same treatment you did…a ghost town. I found the wheelchair and rolled her in myself. The doctor's nonchalantly appeared about 7-8 minutes later. No nurse or medical technician in site.
It was that day that i vowed to never go to CUM…even if it meant my life. I rather die in dignity than put myself or my family through the torture and humiliation of CUM. peace
G-dine Pasovicu mozete mi molim Vas objasniti zasto u vasem clanku nema nijednog aktera sa punim imenom i prezimenom.Hvala.
Dragi Harise, tvoj tekst je ozivio bolne uspomene – i sama sam isto dozivjela u januaru 2003-ce. Tati je iznenada pozlilo, hitna pomoc “nije imala kola”, muz i ja smo tatu nekako odveli do III interne gdje je bio dezurni Dr.Gerc. Posto je dobro poznavao mog oca, zamolila sam doticnog da pogleda tatu, a on rece da nema vremena i da tatu vodim na CUM. Uvijek ce mi biti zao sto nisam dovoljno bezobrazna u takvim situacijama, pa da kazem ili uradfim jedino sto takvi neljudi razumiju, al sta mogu. Odveli smo tatu na CUM gdje je, po ulasku preminuo. Dezurna ekipa na CUMu na celu sa Dr. Pinjom je bila zaista profesionalna ali nije bilo pomoci.
I kao i ti ja ne kazem da bi moj tata prezivio da je dosla Hitna i da je Dr. Gerc bio covjek kao sto nije i izasao da pogleda starog kolegu (tata je bio 40 godina specijalista za plucne bolesti u Sarajevu), ali ostala sam zatecena nemilosrdnoscu, bezobrazlukom i neljudskim ponasanjem posebno Dr. Gerca.
I sama ljekar, nisam mogla vjerovati da postoje takve kolege i takvi ljudi koji nece da ucine napor od tri koraka i pogledaju covjeka koji, mozda, umire.
Napisala sam pismo direktoru Klinickog Centra Kosevo (Dr. Faris Gavrankapetanovic, moj kolega sa studija), direktoru Trece Interne Klinike (tada bio Dr. Buksa), Etickom komitetu Kantona Sarajevo. Nikad mi niko nije ni odgovorio. Jedino je clan eticke komisije dosao da posjeti moju mamu i izrazi zaljenje, eto diskutovao se ovaj slucaj ali ne znam da su ikakve sankcije predlozene. A duboko vjerujem da je kolega dosao samo iz respekta prema mom ocu, dugogodisnjem kolegi.
Ja ne znam sta je potrebno da nasi ljekari, ucitelji, profesori shvate da moraju promijeniti pristup i ponasanje prema svojim klijentima. Tuzna sam, jako tuzna. Smrt je neminovan dio zivota i svima nam je jasno da se ne moze sprijeciti ni na najboljim klinikama. Znam koliko kolege rade, stotine raznoraznih pacijenata dnevno prodje, svaki sa svojim pricama, uslovi su losi, atmosfera na poslu i u drzavi strasna ali…..kazu kad stisnes i cijedis narancu dobijes sok od narance, nista drugo ne mozes dobiti. Teski uvjeti i situacija u zemlji nisu i ne mogu biti uzrok. Ako si covjek, bez obzira sto te zivot “stisce” i “cijedi” ostajes covjek. Sve drugo je samo jeftin izgovor.
dozivjela sam slicno na pedijatriji…oni su tu zbog nas i nema izgovora, mi ih placamo i ima da se ponasaju kao ljudi, jer su izabrali taj poziv…a u potpunosti se slazem da im treba nogama otvarati vrata, jer oni ne znaju za bolje…
Nas je problem, sto smo gledajuci filmove o Hitnim sluzbama poceli ocekivati da cemo vidjeti prikazano pozrtvovanje u ovom nasem, ne samo stvarnom nego i jadnom svijetu … kako u drustvu koje izbacuje nestrucne kadrove jer u sistemu obrazovanja nema dovoljno strucnih, koje je korumpirano do srzi i tesko dobiva posao onaj koji zna, a prije onaj koji ima nekoga ili moze dovoljno platiti, u kojem nema sankcija ni za kakve propuste odgovornih, u kojem – sto je krupniji kriminal to je dalje od sudnice … kako u tom drustvu ocekivati bilo kakvu USLUGU i PRISTOJAN ODNOS? Humanost? Vrednovanje zivota? Profesionalnost?
Ma dajte …
A, ko je kriv za to? Svi mi, koji to pustimo.
a sta se moze uraditi? ja vjerujem da je zdrastvno rak rana naseg drustva i da moramo makar pokusati nesto uraditi?
Sta da radimo mi koji ne nosimo pistolje Harise?
Sutimo, trpimo i na ivici smo incidenta kada dodjemo u kontakt sa tim mesarima. Struku su potpuno zaboravili, niko ne uci, ne govore strane jezike, prave greske na banalnim dijagnozama.Da ne spominjemo liste cekanja za operacije i kriminal u vezi s njima. Zamalo nisu ubili sina moje kolegice jer su je danima slali sa jedne klinike na drugu. NE ZNAJU I NE UCE, jer je samo NOVAC cilj, a ne struka. Gamad se potpuno prilagodila cemernom vremenu u kojem zivimo. Rukovodioci bolnica su toliko otudjeni od stvarne situacije i posveceni politickim talovima da portir postaje “neprelazna prepreka”, ako ne platis.
Jos se mi i izborimo za svoja prava…galamimo, svadjamo se i ponasamo se totalno suprotno onome kako su nas roditelji da se ponasamo, sto nas cini dodatno ponizenima. STA JE SA STARIMA, LJUDIMA SA SELA I IZ UNUTRASNJOSTI koji se ne znaju boriti sa gmazovima??? koliko je samo nemara crna zemlja pokrila????
UZAAAASSSSSSSS…
Pokušati popraviti stvari je gubljenje vremena, jer niko od nas običnih smrtnika nema političku i finansijsku moć da mijenja stvari. Ovdje narod i izborni zakon podržava kriminalce, i samo neko izvana bi mogao promijeniti stvari, a to se neće dogoditi u skoroj budućnosti. Diktatura se nažalost neće zadugo kod nas ponovitio da se silom stvari izmijene i ostaje nam da patimo u anarhiji.
BiH je zemlja trećeg svijeta i biće sve gora i gora kao i sve afričke zemlje nakon dekolonizacije. Gotovo nijedna od tih zemalja nije dosegla nivo kao za kolonijalno vrijeme i vratila se u kameno doba.
Kod nas je povratak u srednji vijek. Na kraju preko pola naše populacije je turskog porijekla. Gdje na svijetu postoji zemlja da bliskoistočnjaci imaju red, rad i mir.
Nego molimo boga da amerikanci ovdje nađu naftu ili nešto slično, dođu sa helikopterima, izbombarduju i pomlate bagru. Ono što ostane živo neka gradi jedan bolji svijet.
Još jedan pogodak!
radim na CUM, to sto pises je djelimicno tacno, ali ne treba ljude koji gore rade posteno posao svrstavati sa onima koji ga loše rade..nije problem medicnskog osoblja sto sarajevo ima par kola hitne sluzbe i ne moze da stigne da pokrije sve pozive vec je to problem kantona sarajevo..drugo nije problem radnika hitne i CUMa sto primarna praksa ne radi kako treba vec onih hostalera koji su pogresno napravili porodičnu medicinu..i trece nije problem medicnskog osoblja sto pacijenti trpe danima bol i onda dodu subotom i nedeljom i hoce da se izljece…na kraju ako ti je taj bio toliko bolestan sto ga nisi ranije odveo doktoru nego svi cekate 5 do 12….
“…ako ti je taj bio toliko bolestan sto ga nisi ranije odveo doktoru nego svi cekate 5 do 12….”
!
radniče cuma, ne samo da si prilično nepismen nego si i bezobrazan.
dragi harise
super ti je blogg,al promjeni tu sliku s cigaretom,mnogo mladih ljudi cita tvoj blogg,jednostavno dajes im los primjer.
sigurno razumijes,zelim ti svako dobro.
amir kajtaz,swe.
desilo se to u jednoj gradskoj bolnici (grad je u BiH i nije bitno koji je to grad):
majka od tog čovjeka je ležala u bolnici. i sin je, naravno, obilazio redovno majku, konsultirao doktora i uredno mu davao novac pri svakoj posjeti. zadnjih nekoliko posjeta nije viđao majku ali mu je doktor govorio da mu je majka bolje i da će sve biti u redu. kada je opet došao doktor ga je uvjeravao da je sve u redu s njegovom majkom, oporavlja se, ali da ipak i taj put ne može da je vidi. postalo mu je to sumnjivo, raspitao se i saznao da mu je majka već nekoliko dana mrtva (a doktor mu to nije rekao da bi dobio novac). i šta je uradio u afektu? ubio je tog doktora.
ipak ne opravdavam ovo ubitstvo niti smatram da s pištoljem (ili bilo kojim drugim oružjem) treba ići u posjetu svojim najdražima u bolnici. to su, bar po meni, ekstremne reakcije i nikako nisu dobre.
ali zato ovo opravdavam: kada dovedeš nekoga svoga u bolnicu pa se bilo ko od osoblja bolničkog ašićare ponaša životinjski onda toj istoj spodobi vrisni iz petnih žila. pa ako nastavi da se ponaša životinjski onda mu/joj zalijepi šamarčinu da se njemu/njoj zamanta. svijetla obraza.
meni je jasno da svako daje doktorima novac (i raznorazne skupocjene stvari) iz dobrih namjera, zbog brige za svoje najdraže. iz humanih razloga svako daje novac doktorima, jel de?
međutim nije mi ovo jasno: da li to znači da onaj ko nema novac da da doktorima i ne treba da živi? vi koji dajete doktorima ogroman novac (1000 eura je danas ogroman novac u BiH!!) bi trebalo da se zapitate: Bože dragi, onaj čovjek/žena što leži u sobi sa mojim babom, majkom, sestrom, bratom, rođakom, prijateljem da li on/ona (ili njegovi najbliži) imaju išta novca da daju doktoru?
i nemojte mi vi koji dajete doktorima ogroman novac reći da upravo vi ne kvarite doktore koji su skloni primanju mita tj. novca. jedna doktorica je divno pisala o naranči i čovjeku i vjerovali ili ne još uvijek ima doktora koji znaju znanje, humani su, pošteno rade svoj posao i ne primaju novac od pacijenata (ili njihovih najdražih).
ne, ja ne mogu i neću da vjerujem u to da novac određuje ko će živjeti a ko ne!
Zahvaljujuci nestrucnosti ekipe s CUM-a ja sam umalo izgubila oko a gore sam dobila i infekciju usne supljine koju nikako nisu mogli izlijeciti. Nakon skoro 2 tjedna maltretiranja i mrcvarenja moji su me prebacili na privatnu polikliniku gdje su mi za tjedan dana spasili i oko i izlijecili infekciju. A kad sve skupa zbrojis troskove, dosta jeftinije sam prosla privatno nego za vrijeme tretmana na kosevskom CUM-u
Harise zao mi je radi smrti Vama bliske osobe. vjerujem da je to nenadoknadiv gubitak za Vas i zelim Vam ovim putem izraziti svoje saucesce. super Vam je clanak samo mi nije jasno zasto niste napisali kako je pocela Vasa prica sa Hitnom. Prvo je nazvala Vesna Cengic, sefica Urgentnog centra u Opcoj bolnici i trazila vozilo od Hitne da prebaci Vasu majku do Opce bolnice. Valjda ste neki rod pa je ona od kuce pokusavala to srediti. Naravno, i Vi ste pribjegli malo vezama i vezicama, ni umjetnici nisu imuni od balkanskog sindroma potezanja uticajnih rodjaka kad im zatreba. Na pitanje sta je gospodji ni na sama nije znala. Kontaktirali ste nekoliko puta sa Hitnom, kontaktirala je doktorica Vesna i to sve vrlo konfuzno sa protivrijecnim informacijama i raspolozenja. Poslije nije bila tacna adresa, onda kad je ekipa dosla u prizemlju gdje Vam zivi sestra ili ko vec nisu ni znali sta se desava na spratu iznad njih. Nakon sto ste prebacili majku na CUM gospodja je umrla. Onda ste nazvali Hitnu predvece i zalili se glavnoj doktorici sa kojom ste razgovarali. Poslije ste se zalili Hitnoj, svaki put je zalba razmotrena, daleko od toga da je neozbiljno kako ste rekli i nijednom nije bilo elemenata za pokretanje disciplinskog prekrsaja protiv dezurne dispecerke. U svakom slucaju cijela prica je snimljena uredno na registrofon i mozete uvijek zatraziti audio zapis i otici sa njim na sud. To je jednostavnije a i usput mozete javno organizovati preslusavanje audio snimka. Ako Vas jos uvijek Vas zet Dino Mustafic savjetuje kako da se izborite za svoja prava i Vi slusate te savjete mislim da bi trebali shvatiti da je covjek los savjetnik i da dosad nije bio od bogzna kakve koristi. Umjesto zalbi i blogova idite na sud. Imate audio zapis iz Hitne, imate dezurnu doktoricu na CUM-u kao svjedoka i jednostavno ce se objasniti kako je sve teklo.
Ovaj dio sa pistoljem i bolnicom necu komentarisati. Radi takve price CUM i jeste kaznjenicki vod. Kad javna licnost, umjetnik i intelektualac savjetuje da se nosi oruzje i primjenjuje sila po bolnici ko ce normalan raditi u urgentnom centru i truditi se oko svog posla? Niko. Tako Vam nesto treba sluziti na cast. Poziv na linc i generalizovanje nisu nacini da se rijesi problem. I zasto niste napisali nista o Urgentnom centru Opce bolnice: radi toga sto oni dobro rade ili radi toga sto ste bliski sa seficom?
zbilja, nešto je truhlo u državi BiH, jel de, gosp. Harise? moj Harise, ti si, eto, načeo (zbilja samo načeo) temu o “truhlom” zdravstvu u BiH. ali ja bih te zamolio, ako čitao ovo, da mi kažeš: šta to ima u BiH da nije truhlo?
ili, još bolje, ne moraš u komentaru pisati o truhloći u nas, u BiH, već bih te lijepo zamolio da se svojski potrudiš i “iščeprkaš” nam neko “zdravo tkivo” u BiH te nam to lijepo, pismeno predočiš u postu. uz dužno poštovanje tvoje osobnosti, moram primjetiti da danas u BiH jednostavno više i nema novinara, blogera, tekstopisca (da ne budem baš totalno grub pa kažem: budale) koji ne zna pisati o truhloći svega i svačega u BiH. pobogu, Harise, ima li i dešava li se išta ikome lijepoga u BiH?!
bez da hoću da kažem da ne treba kritizirati bukvalno svaku negativnost u BiH ali svi postadosmo nakvi bajni kritičari sposobni da nađemo i dlaku u jajetu. elem, tolika je doza negativne energije koju naprosto zrače sve te silne kritike da mi se, Harise, vjerovao ti ili ne, naprosto gadi gledati tv, čitati novine, portale….
e sad, pošto ipak nisam medicinske struke, bilo bi interesantno da neko ko jeste te struke ovdje nama svima lijepo, stručno predoči posljedice zračenja tom silnom negativnom energijom.
U svemu kod nas vlada jad i bezobrazluk, pa naravno da ni u zdravstvu neće biti mnogo izuzetaka. Stvar je gora jer su u tom segmentu usluga greške nedopustive.
Što se teksta tiče, fale krucijalni detalji o negativnostima. Skoro ništa nije ispričano, osim osjećaja ogorčenosti.
Citam ove komentare pa se ne mogu nacuditi kako vi to u Bosni zamisljate nekakve bajne zapadne bolnice, hitne pomoci itd. Mozda ste pali na propagandu koja se siri preko serija Dr Haus ili …sta je na stvari?
Moj suprug je u Kanadi, divnoj razvijenoj zapadnoj zemlji sa svim blagodetima univerzalne zdravstvene zastite, TRI GODINE imao melanomu (rak koze) na jako vidljivom mjestu (rame) i sve te godine isao na redovne kontrole kod doktorice i to svaki mjesec! Isao je zbog drugih problema i raznim specijalistima u tom perioudu, a kod jednog je bio iz sasvim drugih razloga, da bi mu ovaj tek slucajno, otkrio rak koze i doslovno spasio zivot!
Vi zamisljate nesto sto ne postoji na bajnom zapadu. Tj. postoji za onih 2% super bogatih, a ostali cekaju i po 6 sati na hitnoj. Nedavno je jedan umro u Vankuveru na hitnoj. Prenosile su to sve svjetske TV stanice. A umro je nakon cekanja 30 sati da ga neko pogleda na HITNOJ POMOCI!
Ako ste u necemu postali zapad, e jeste po zdravstvu. Citajte Alan Ford, tek da si docarate atmosferu JAVNIH bolnica na zapadu, konkrentno u Kanadi i Americi.
@ Gost_4147
Vi se pojavljujete ovdje anonimno, ja pod svojim imenom i prezimenom. Vi ste izgleda neki “insajder” iz sarajevske Hitne. Iznosite netacne podatke govoreci o jednoj od najbolnijih situacija u mom zivotu. Vi ste nedodirljivi, pod maskom, i mozete, recimo, sutra biti u ekipi Hitne pomoci koja bi trebalo da intervenise u nekoj mojoj dramaticnoj zdravstvenoj situaciji. Kako ja da znam da cete doci na vrijeme, kako da znam da li cete te mi ukazati adekvatnu pomoc, a necete reci: “E, hajde sad pisi blog!” i zaboraviti da mi npr. date injekciju? Negoranicena moc koju Vam je drustvo dalo znaci i neogranicenu odgovornost. Vi pokazujete da niste svjesni da imate takvu odgovornost. To Vas diskvalifikuje da radite u zdravstvenoj ustanovi.
Ovo su zaista sve same činjenice. 13.07.2008 je preminula moja nana. Krenuvši od toga da joj nisu uradili dobar CT tijela……pristati operisati ženu staru 83 godine…..nakon operacije koju smo morali PLATITI, nana je umrla u roku od 10 dana. Doktori dok smo dolazili su bili puni sebe i strašno nervozni. razgovarali su snama sa povišenim tonom i nazor. A osoblje je toliko bilo bezobrazno, mislim na sestre…za tih 10 dana ležanja…nisu je bukvalno ni pogledali…takve pacijente koji se ne mogu pomjeriti treba pripaziti….okretati ih na jednu na drugu stranu….caršaf na kojima leže malo zategnuti….uglavnom nanu sam gasulila i kad sam vidjela rane koje je imala na ledjima…kao da je neko nožem isjekao…kad nisam umrla. A te tete, cure šta su vec…su samo sjedile i pušile jednu za drugom u nekoj prostoriji..i ja sam to tako sve gledala, a da nisam mogla nista uraditi, nego plakati ko kreten….
Jel se njima gade stariji ljudi?
Il to što žena ima 83 godine…..pa ono hajd naživila se?
Il stvarno treba doći s pištoljem!?
Nerazumijem!!!!!???
Nedo Bog samo doći u njihove ruke.
UŽAS!!
http://freetipovi.blogger.ba/
Slicno je i u Hrvatskoj, evo jednog komentara sa interesantnog foruma o odnosu medicinskog ozsoblja prema pacijentima:
Moje iskustvo sa medicinom se uglavno svodi na ovo: manje-vise znanje i strucnost je na mjestu, ali kad dodjemo do odnosa sa ljudima, onog medjuljudskog odnosa i pristojnosti i osnove kulture medicinskog osoblja prema pacijentu/klijentu tu su jako slabi, jer to je nesto sto ih ocito ne uce na fakultetima i skolama.
Najgori su mi oni koji se opravdavaju frustracijom na radnom mjestu ili malom placom. Ja smatram da ako si ti zavrsio medicinu da bi primarno zaradjivao, a ne ljiecio ljude, onda ni nisi doc., jer ti si prije svega tu da pomognes ljudskom bicu koliko je u tvojoj moci, a onda slijedi nagrada ili naknada, barem tako slici neki medicinski ideal…..
Mogu ja razumjeti njihovu frustraciju, ali ne na svojoj ili bilo cijoj kozi……
preneseno sa Foruma: Njegovo Visocanstvo Primarius Doktor , vidi http://www.forum.hr/showthread.php?t=42117
Usput da kazem da sam zbog interesantnosti posta i komentara, isti prenio na svoj blog. Pozz:)
zaista, CUM i Kosevo uopste ne lice na ono sto bi trebalo…
primjer star par mjeseci; jedan tesko povrijedeni mladic, sa povredama moglo bi se reci opasnim po zivot, prebacen je iz bolnice u drugom gradu u bolnicu Kosevo.
pri doceku sva svita novinara, doktora, medicinskih sestara, naravno, na celu sa direktorom (ili sefom klinike,kako god). nakon srdacne dobrodoslice i par slika za dnevne novine, cijela vec navedena svita se u toj brzini razbjezala, da je povrijedeni momak morao SAM traziti krevet u koji ce da legne, jer su svi okretali glavu od njega i niko nije imao vremena za pacijenta?!? znam da je bukvalno mrao vuci sestre po hodnicima za rukav da ga smjeste…
FUJ!
Možda i tu Stranka treba reagovati?
@Ja sam radio u hitnoj u Sarajevu,kratko vrijeme,negdje oko pocetka 1980. Bio sam na glavnom punktu u Vrazovoj, te na punktu na Ilidzi. Tada nije bilo sadasnje zgrade hitne. Direktor je bio Dr Imamovic, sef smjene dr. Fazlic,a jedna od sefica je bila i rahm. Dr Silva Rustambegovic, koja je 1992 poginula od fasistickog snajperskog hica dok je bila na duznosti, a hitac je ispaljen iz kasarne JNA.
Dosta mojih kolega je radilo ili radi u hitnoj. To je tezak i odgovoran posao, i vecina doktora ga obavlja kako najbolje umije i zna, ne ocekujuci da im neko strpa kovertu u dzep. Problem su, kao i CUM-u, cesto medicinari i portiri, koji se prave da sve najbolje znaju i koji se mijesaju gdje im nije mjesto. Imao sam jos u ono doba priliku da vidim kako medicinar kome sam rekao da pacijentu da intravenski injekciju, nabrzinu mu dadne intramuskularno, pa mi poslije govori kako sam ja tako rekao. Problem je tada bio, a i sada je, istjerati takvoga sa posla, jer je to zasluzio samo zbog jednog takvog propusta.
Inace glavni problem Hitne je sto nije organizovana tako da se sastoji samo od dobrog voznog parka i savremeno obucenog osoblja za pruzanje prve pomoci, a da ne mora postojati kao posebna zdravstvena institucija. Vazno je stici na vrijeme, pruziti adekvatnu prvu pomoc i adekvatan transport do bolnice. Tako je u vecini zapadnih zemalja, i u tome doktori ne igraju glavnu ulogu, nego obuceni visi medicinski personal i obicni soferi.Ulogu nase hitne rade doktori porodicne medicine koji su udruzeni radi dezuranja nocu ili vikendom, ali oni nisu za najhitnije stvari, kad se zove alarmni broj.
U slucaju ovakve organizacije je CUM onaj koji prima sve hitne slucajeve, i cesto se ne gubi vrijeme prvo vozenja u Hitnu, pa onda u CUM. A CUM bi u tom slucaju trebao da ima mnogo vise stalnog specijalizovanog kadra.
Moje iskustvo na CUM-u bilo je nesto najstravicnije sto sam dozivjela u zivotu, a dozivjela sam svasta kao i svi mi u prethodnom periodu. Pacijenta sa potpuno smrskanim kukom (88godina), prikljucenog na infuziju i aparate, golog, bez najave i bilo cega otpustili su naprasno, nakon 3 dana lezanja. U pocetku sam uljudno zamolila da razgovaramo, a kad sam vidjela s kim imam posla napravila sam haos i pocela da telefoniram Hitnoj pomoci da dodje po majku, i tadasnjem primarijusu ortopedije rekla da nije ni p od primarijusa, a zatim pocela da telefoniram novinarima. Pozvao je obezbjedjenje da me izbace sa Ortopedije. Nisu htjeli da daju ni deku da se pacijent prilikom transporta pokrije, a napolju je bilo -5, ni otpusno pismo, ni savjet sta da se radi i kako da se postupa kod kuce sa nepokretnim bolesnikom u teskim bolovima…Ta meni najbliza osoba je nakon toga pozivjela jos tri godine uz kucnu njegu i brigu. Inace, bila je ziva historija, vezana za ovaj grad i ljude… Toliko o korumpiranoj, umisljenoj, kriminogenoj cumovskoj organizaciji! Kakve zalbe, kakve molbe, nema gore elementarnog ljudskog, a kamoli profesionalnog odnosa!
A da, jos sam zaboravila reci, nakon tog dogadjaja nazvala me drugarica iz gimnazije koja gore radi kao doktorica i rekla mi sljedece: Pa zar nisi znala da ta i ta doktorica voli samo taj parfem, primarijusu je trebalo dati kovertu sa najmanje 500 Eura, ostale doktorice vole to i to, medicinske sestre to i to… Neko novac, neko skupe parfeme, neko francuske konjake, a neko viskije. Svi imaju svoje zelje… samo trebalo ih je pogoditi u datom momentu!
Gost_4147 je mudro zaključio kako “ni umjetnici nisu imuni od balkanskog sindroma potezanja uticajnih rodjaka kad im zatreba.” Ne skontah ja šta to Gost tačno zamjera umjetnicima: što uopšte potežu veze, ili to što potežu veze samo kad ima zatreba, a ne i onda kad im ne zatreba. Najteže mi je palo što ne skontah zašto bi umjetnici trebali biti imuni na taj sindrom, al’ hajd’.
Kako ja nisam umjetnica :*, podrazumijeva se da potežem “veze” kad god zapne. (Bolje veze nego pištolj!) Ne nužno zbog toga što je problem nerješiv bez intervencije, nego zato što je takve prirode da se mora HITNO riješiti… Obzirom da je u našoj birokratiji i zdravstvu urgencija bez intervencije nemoguća misija, a nemam utjecajne rođake, angažujem prijateljicu da posjeti svoju komšinicu i zaduži je da porazgovara sa svojim amidžom koji je vjenčani CUM osobi koja može hitno pristupiti rješavanju svih problema…
nisam iz sa pa ne idem cesto tamo ali na zalost imam to iskustvo…zanimljivo je da ja iz bih nikako nisam mogla doci i vidjeti moga didu (pacijenta) ali kada se pojavio stric iz cro pustili su nas gotovo u operacionu salu 15 min po operaciji…
nije ni cudo da se ove stvari dogadaju…medicinski radnici se primaju po rodbinsko-stranackoj vezi a ne skoli ili sposobnosti…a toliko su nas maltretirali sa svime u med skoli….ali kao i sve drugo u ovoj zemlji to je samo mrtvo slovo na papiru….
@daaria,
veze,potezanje veza za hitnu pomoć?
tu su u pitanju sekunde i najvažnije je da neko ko je uz pacijenta, odmah pozove hitnu i objasni o čemu se radi i objasni ozbiljnost situacije i ne vidim razlog zašto u najkraćem mogućem roku ne bi dobio uslugu.
Buduci da pisete u javnom prostoru mozete uvije racunati da cete dobiti odgovor koji Vam se nece svidjeti. Obzirom i da blog koristite za svoju promociju moracete uvaziti cinjenicu da postoje ljudi kojima nije potrebna promocija te vrste te radije pisu pod pseudonimom ili nadimcima. Harise postavljena su Vam samo dva jednostavna pitanja: 1) zasto ne tuzite Zavod za hitnu medicinsku pomoc Kantona Sarajevo jer su svi razgovori koje ste vodili snimljeni? Imate i kao svjedoke cijele situacije clanove dvije ekipe koje su stigle na Vasu adresu. 2) Zasto ne pisete o Urgentnom centru Opce bolnice? Sefica tog UC je bila aktivni sudionik cijele ove price koja je pocela upravo njenim nimalo alarmantnim pozivom Hitnoj.
Zdravstveni radnici uopce nemaju neogranicenu moc vec se moraju ponasati u okviru zakona. Ako prekrse zakon trebaju se sankcionisati. Upravo ono sto Vi ne radite jer u cijelu svoju pricu niste ukljucili policiju, sud i tuzilastvo pokazujuci time da ne shvatate kako bi sistem trebao funkcionisati. Time sami sebe diskvalifikujete.
Usput, “zaboraviti dati injekciju” je obuhvaceno Krivicnim zakonom FBiH i smatra se vrlo ozbiljnim krivicnim djelom. To bi oni koji pretenduju da raspravljaju o ovoj temi trebali znati. Demonstrirati selektivno sjecanje u teatralnom nastupu, presucivati cinjenice, pozivati na linc i pistolje je pomalo i zanimljivo ali za raspravu o ovom problemu nimalo ucinkovito.
Audio zapis o to danu i dalje stoji u Hitnoj i stajace tamo jos godinama. Umjesto beskrajnih dopisivanja sa administracijom u zdravstvu i kukanja nad ocajnom situacijom jednostavnije je izuzeti te audio zapise i otici na sud. Tako ce se desiti promjena koju zelite vidjeti i stvari pomjeriti sa mrtve tacke.
Bože sačuvaj!
Za neupucene morone koji daju sebi za pravo da seru po doktorima…
svugdje na svijetu medicina je plemenita nauka , njom se bavi onaj ko zeli da pomogne covjeku, ne da zaradi neki poseban novac. tako isto i nasi doktori se bore svakodnevno maximalno pozrtvovano da spase zivote unesrecenih ljudi.
Posebno ljudi koji rade u Cum-u i Hitnoj pomoci. to su doktori i tehnicari koji zbog prirode svog posla ne rade u privatnim ordinacijama, nego prezivljavaju skromno na plati koja je ispod svakog normalnog standarda. ne cujem da se neko buni protiv zdravstvenog osiguranja “za sve”, kada kazem “za sve” mislim i na one koji rade po pekarama, kaficima i ne placaju zdravstvenu zastitu radeci na crno. HOCETE DRZAVU KOJA DOKTORE PLACA 1500 KM???
to bi bila plata doktora na CUMU, ako taj isti doktor ima 50 pacijenata po smjeni i radi 20 smjena u mjesecu to je 1000 pacijenata…zar njegov pregled nakon 6 godina medicinskog fakulteta, 4-5 godina specijalizacije vrijedi 1.5 km??? ali naravno svima nam je tesko svi trebamo da se strpimo…ali oni najobrazovaniji neka se strpe malo vise…
Hvala sluzbi Hitne pomoci i CUM-u za sve one spasene zivote…
Čitam ove izjave i zgrožavam se. Našem narodu nikako udovoljiti. Da li se pitaju ti koji zovu HMP šta su do tad radili tačnije od čega je bio bolestan njihov član obitelji. Obično su to hronični bolesnici, neki nikad nisu bili kod ljekara, ili ako jesu ne piju lijekove. Kad bude kasno najlakše je ljekare okrivljivati. Pa ljudi dragi nisu ljekari ” Bog ” da puknu prstom i sve prođe. Teško se pomiriti sa smrću najbližih al se treba zapitati da li optužujući druge u stvari peru svoju savijest.
slažem se da ljekari trebaju biti na usluzi, ljubazni , stručni i bla bla bla. A da li tako govorite kada satima čekate u opštinama, pošti, sudovima i sl. Naravno da ne ,sjedite i čekate. Neeeee , uvijek su ljekari ti koji su najgori.
i da spominje se kako je u SAD sve perfektno ali da li znate da se u SAD isto to zdravstvo jako dobro plaća, ne možete biti pregledani ako niste osigurani, ljudi sami sebi plaćaju osiguranje i niko se ne buni. Na preglede se čeka koliko treba bez pompe i halabuke. A vala ni doktori nisu nešto bolji od naših.
ma mi smo narod bože sačuvaj……..
Spominju se i rodbinske veze i ne znam što se to stalno poteže kad je svugdje tako i u svim sektorima ne samo u zdravstvu.
Strasno da se covjek najezi!
Hvala Bogu zivim na Zapadu, ali su mi takvi slucajevi kao Vas poznati.I sjecam ih se veoma dobro, pa kad uporedim (ako je tako nesto uopste moguce?), zapitam se kakvi smo mi to ljudi?, i zasto smo takvi jedni prema drugima?
Mogu Vam samo reci da kad covjek zna da moze da izgubi taj posao, bas zbog nacina kako se ophodi sa pacijentima i clanovima njihovih porodica, vrlo brzo nauci kako da kontrolise temperament i zamjeni ga profesionalizmom.
Ne treba odustajati u vrsenju pritiska na vlasti da podhitno uvedu i strogo sprovode pravila kako medicinsko osoblje treba tj.mora da se ponasa pri vrsenju svog posla odnosno duznosti.
Zelim vam puno uspjeha u tome.
Gost 182???!!!!
jesi li svjestan/na o cemu pricas, kad doktor napravi gresku neko to plati zivotom heeej!!! Gdje ces tako nesto uopste porediti?
ja sam imao prilicno cudno iskustvo na CUM-u, govorim iz price mojih bližnjih jer sam većinu vremena bio u nesvijesti, imao sam udes kod Hadžića, bio sam u losem stanju, potres mozga, fraktura lobanje, primljen sam na cum, nisu pravilno dijagnosticirali moje stanje, mislili su da imam krvarenje na mozgu, i stavili su me u “bolničku komu”,otac pripremio prevoz helikopterom u Sloveniju na operaciju, a ja sam ustvari imao “pneumatoraks”(probijenu plucnu maramicu) borio sam se za zrak, i ne zelim da znam sta bi bilo da neuro-hirurg Dr.Naim Kadić(ruke mu se pozlatile) nije pogledao moje snimke i utvrdio da imam “pneumatoraks”, uradio mi “drain”, i puffff normalan covjek. izasao za 10dana.
Moji utisci na boravak tih 3-4dana kojih se sjecam,
kad sam se probudio iz kome, bio sam čvrsto svezan za krevet za obje ruke(mozete misliti kakav je to sok kada se probudite i shvatite da ste zavezanni u nekoj velikoj sobi, u totalnom mraku, derete se, nigdje nikog);
bilo mi je uzasno hladno jer sam bio go, i bez pokrivaca.
Sestrice su bile grube, jako grube, kad jos jednom razmislim jako jako grube.
Ali ipak, zahvalan sam Bogu jer sam prezivio to sve i dotičnom doktoru, a sad kakva zemlja takva i bolnica. Rasulo. 🙁
ja sam otisao na hitnu sa strancem (koji kao i svaki u nasoj zemlji ima i mora imati osiguranje) a ima i dopunsko osiguranje. Otisao sam sa covjekom jer mu je bilo jako lose i bojao sam se da ne umre.
Na hitnoj ga nisu htjeli primiti, pregledati, NISU HTJELI PRUZITI PRVU POMOC. ne znam zbog cega onda zovu prva pomoc. Strasno. Rekli su mi da mu treba uputnica???
Kakva uputnica kada nekoga zaboli toliko jako da nema vremena za bilo sta drugo???
I da odemo na kosevo. Otisao sam ali ista prica. Kazu da nemogu bez uputnice. Nakon jedinog moguceg nacina “temperamentnog” raznim kulturnim izrazima sto ova gospoda razumije uzeli su ga u razmatranje. Rezultat> da skratim> pola sata jos delay i bio bi rahmetli…kako god..
ako Vas hitno zaboli, trebate sacekati dan ili dva, naruciti se kod porodicnog ili vec kod koga imate osiguranje, uzeti uputnicu…a dotle ce vas vec proci…ako ne prodje…onda niste medju zivima..
davne 2006. godine sam na svom blogu pisala o KCUS i to je otvorilo pricu na istu ovu temu. bez ikakve namjere da promoviram svoj blog postavljam link na tadašnji post sa željom da se priče tih ljudi i priče ovih ovdje komentatora objedine u jednu
http://tratincica.blogger.ba/arhiva/2006/08/18
Nazalost, tri puta sam morao HITNO ici na CUM, i ono sto sam vidio i dozivio je katastrofa.
Prvi puta kcerka, 6 godina, je imala “upalu slijepog crijeva” i hitno operisana. Nak raju se ispostavilo da upale uopste nije bilo, i da operacija nije bila potrebna. Tih 8 dana supruga je provela na stolici pored kreveta, i da nije bila tu , ko zna sta je noglo biti, jer su gospoda zaboravili izvaditi dren, i dren je ostao u tijelu, a tek su ga izvadili na insistiranje supruge i to na zivo bez anestezije.
Drugi puta kcerka je slomila ruku na skijanju, i dovukli su je na ortopediju. Nakon napravljenih rentgenskih snimaka, receno je da sacekamo par dana da se vidi je i potrebna operacija, a da svaki dan dolazi na kontrolu. Svaki dan je bilo novo slikanje ruke, pri cemu sam vidio takva izivljavanja na starim i nepokretnim, da mi je i sad muka od toga. Nakon 7 dana, odluceno je da operacija nije potreba i da se stavi gips. Tehnicar koji je stavljao gips, se obrati doktoru i kaze da curica ima dva loma, na sto se doktor nasmijao i naravno odbacio tvrdnju. Nakon 5 sedmica kad smo dosli da se skine gips,doktor mrtav hladan konstatuje da je bio jos jedan lom, ali hvala Bogu sve je lijepo zaraslo.
Treci put u julu 2009 gopdine, sam imao laksi udes. Dosla je hitna u roku od 5 minuta i odvezli su me na Kosevo. Vjerovali ili ne, za 3 sata koliko sam proveo gore, niko ne nije pregledao. Samo su pogledali snimke vrata, i to je sve. Nikakva pitanja, nisu uzeli krv, testiranje na alkohol, NISTA. Najgore je bilo kad se dosao sudski policajac i hodao uz mene, kao da sam kriminalac, a ortopeda, koji je trebao dati ocjenu o kakvoj vrtsi povreda se radi, smo cekali puna dva sata da se smiluje i dodje. Inace bio je radni dan i sve se desavalo izmedju 11.00 i 14.00
JAKO MI JE ZAO SVAKE OSOBE,SVAKOG PACIJENTA,I SVAKE ZRTVE I POJEDINCA,ALI OVO STO MI ´SVI SAGLEDASMO NA TVOM BLOGU HARISE,JE TO DA TREBAMO SVI NESTA DA NAUCIMO,IZMJENIMO I POBOLJSAMO U NASOJ ZEMLJI,A TI SI I SAM FINO NAPISAO DA SVE OVO PISES DA SE VISE NE BI DESAVALO DRUGIMA.ZIVIM U JEDNOJ DRUGOJ ZEMLJI I MOJ POSAO JE VEZAN ZA SARADNJU SA ZDRAVSTVOM TJ.ZDRAVSTVENIM RADNICIMA I PACIJENTIMA,I AKO ZEMLJA U KOJOJ ZIVIM NIKADA NIJE BILA U RATU,ALI IPAK SVE OVO PROBLEME KOJE VI KAO PACIJENTI/KLIJENTI,I ZDRAVSTVENI RADNICI NAVODITE IMAJU I SVE DRUGE ZEMLJE SVJETA,A NE SAMO PACIJENTI BIH,ILI ZDRAVSTVENI RADNICI NA CUM ILI NEGDJE DRUGO.NIGDJE NE CVJETAJU RUZE,JER ZNAM IZ ISTIH I SLICNIH RAZLOGA I PACIJENTI U SKANDINAVSKIM ZEMLJAMA UMIRU,I SVAGDJE IMATE ZDRAVSTVENIH RADNIKA KOJI SU MANJE ILI VISE LJUBAZNI,I OVAMO SU JAKO VELIKA CEKANJA I RADOVI U HITNOJ,ALI ONI RADE KONSTANTNO NA RIJESAVANJU PROBLEMA U SARADNJI SA PACIJENTIMA,JER NISTA SE NE MOZE URADITI AKO ZDRAVSTVENE USTANOVE NEMAJU SARADNJE SA PACIJENTIMA.OVDJE SE SVAKOM PACIJENTI PREDOCI I POKAZE NA KOJI NACIN SE MOZE ZALITI NA RAD ZDRAVSTVENE USTANOVE,ILI ZAPOSLENOG U ZDRAVSTVENOJ USTANOVI.KADA SE PROPRATI RAD I SKUPI DOVOLJAN BROJ ZALBI ILI POTPISA,ILI TA OSOBA NAPRAVI GRESKU KOJA JE ODMAH SANKCIONISE U TOM SLUCAJU SE ODUZIMA DOKTORSKA LEGITIMACIJA I DOTICNI LJEKAR ILI MEDICINSKI RADNIK OSTAJE BEZ NJE I POSLA.TVOJ SLUCAJ HARISE JE SAMO TVOJ BOL ZA TEBE,I JAKO MI JE ZAO KROZ STA SI TI I TVOJ NEKO DRAG PROSAO,I TVOJA FAMILIJA,I DOBRO JE DA TI SAM DONESES ODLUKU U SVOM SLUCAJU KAKO CES TI ICI DALJE,TAKVI SLICNIH SLUCAJA IMA U SVAKOJ ZEMLJI U RADU HITNE POMOCI,ILI LJEKARA,ALI ONO STO LJUDI NAPRAVE JE TO DA POMOGNU DRUGIMA SVOJIM PRIMJEROM DA SE SLICNO NE PONOVI.AKO UZMEMO JEDAN PRIMJER NEKOGA OD VAS SA KOMENTARA OVOGA BLOGA PA RADIMO SAMO NA NJEMU,NECE RIJESITI GRESKE U SISTEMU BIH ZDRAVSTVA,ALI AKO SKUPIMO NA HILJADE POTPISAGRADJANA,PACIJENATA,”ZRTAVA” ZDRAVSTVA DA TAKO KAZEM,ALI ISTO TAKO I POTPISE ZDRAVSTVENIH RADNIKA ZA PROMJENU SISTEMA U NJIHOVOM RADU,I ZAJEDNICKI PREDAMO MINISTARSVU ZA ZDRAVSTVO,I OSTALIM POLITICARIMA UPUTIMO OBRAZLOZENJE O POTREBI ZA PROMJENU,ONDA CE STVARI KRENUTI SA MRTVE TACKE,I NEKO CE NESTA MORATI URADITI NA KORUPCIJI U ZDRAVSTVU,A SAMO ZAJEDNICKI TO MOGU ODRADITI PACIJENT I ZDRAVSTVENI RADNIK,UZ DOBRE PROJEKTE O EDUKACIJI PACIJENTA O PREVENTIVI,NPR EDUCIRANJE O PRVOJ POMOCI,MNOGE ZEMLJE DAJU INFORMACIJE I SUSRETE ZDRAVSTVENIH RADNIKA I PACIJENATA VEC OD SKOLSKOG UZRASTA,JER JE VAZNO ZNATI KAKO FUNKCIONISE TAJ SISTEM,CESTO PACIJENTI I NE ZNAJU KAKO FUNKCIONISE TAJ SISTEM I ZASTO FUNKCIONISE ILI NE FUNKCIONISE KAKO BI TREBAO DA FUNKCIONISE.PREVENTIVA JE NAJ JEFTINIJA STVAR U SVAKOM ZDRAVSTVU,A NAJ VISE DONOSI I PACIJENTU I ZDRAVSTVENOM RADNIKU U SVAKOJ ZEMLJI, I JACA I BUDJET ZDRAVSTVA,JER SAMO DOBRO PLACENI ZDRAVSTVENI RADNICI NECE DOCI U ISKUSENJE DA UZMU I PRIME MITO,I BUDU KORUMPIANI.STO VISE GRADJANI BUDU EDUCIRANI I VODILI RACUNA O SVOM ZDRAVSTVU TO JE VECA MOGUCNOST ZDRAVSTVENIM RADNICIMA DA SE NASTAVE USAVRSAVATI,JER MEDICINA JE VJECITO USAVRSAVANJE,PA AKO ZAVRSITE MEDICINU I POCNETE RADITI TEK TAD ZAPOCINJE VASE USAVRSAVANJE,NE ZATVARAJ TE KNJIGE NIKADA,UVJEK SE UCI.SVI ZDRAVSTVENI SISTEMI U SVJETU IMAJU POTESKOCE SA FINANSIJAMA,TO NIJE SAMO PROBLEM SIROMASNIH ZEMALJA,ALI SE TRAZE NACINI I SISTEMI KAKO BI SE STO VISE USPARALO U ZDRAVSTVU,A DA SE PACIJENTUkLIJENTU PRUZI STO BOLJA USLUGA,I STO VECA PAZNJA U SVAKOM MOMENTU NJEGE,A POSEBNO U AKUTNIM,I POSLJEDNJIM SANSAMA ZA ZIVOT KAD SE MORA BRZO DJELOVATI,I KAD TREBA IMATI OBUCENE STRUCNE EKIPE,KOJE ZNAJU BRZO DJELOVATI UZ ADEKVATNU OPREKU,I TAJ KADAR SE CITAVO VRIJEME OBNAVLJA NOVIM LJUDIMA KOJI SE OBRAZUJU I NOVOM POREMOM,I UVJE I NAJVAZNIJE OD SVEGA TOGA LJUDSKI OSJECAJ ZA PACIJENTA KOJI IMA PRAVO UVJEK DA SE ZALI.BIH TREBA PROMJENE,ALI NE SAMO RADI POJEDINCA,A POJEDINAC IH I NIJE USTANJU NAPRAVITI SAM.POCNITE OD OVOGA BLOGA IZADJITE I SKUPLJAJTE POTPISE I PO ULICAMA GRADOVA,NA INTERNETU,PO SKOLAMA,JER NIKO SE NECE POBRINUTI ZA VASE ZDRAVLJE AKO SE VI SAMI NE POBRINETE ZA TAJ NAJLJEPSI DAR KOJEG SMO DOBILI,ILI OD BOGA,ILI OD PRIRODE,BORITE SE ZA ZDRAV ZIVOT,I ZIVLJENJE,BORITE SE ZA PROMJENE U ZDRAVSTVU,I JOS SAMO NESTA STO KROZ TVOJE HARISE CRVENE NASLOVE TECE JE CEZNJA I LJUBAV ZA PROMJENU,TI SI COVJEK KOJI JE ZALJUBLJEN I CEZNE ZA PROMJENOM,ALI ISTO TOLIKO I JAK DA JE URADIS,I KRENES DALJE U ZIVOTU,PA ZATO SI HARIS STO SI JAK TO NOSI SAMO IME TVOJE.HVALA ZA STRPLJENJE, I SRETNO VAM I PACIJENTIMA I ZDRAVSTVENIM RADNICIMA VI TO MOZETE,I MORATE SAMO ZAJEDNO SVI ZA BOLJE SVIJU VAS I VASE DJECE NAPRAVITI PROMJENU.DRAGI POZDRAVI SVIMA
Dragi Harise, sjajan tekst i, nazalost, neosporno istinit. Kada je moj amidza dovezen na CUM nakon saobracajne nesrece, komentar nekog tehnicara koji je stajao i pusio cigaretu ispred bio je: Vidi ovo, jesu se sjeb…”. Tako o pacijentima prica osoblje CUM-a. Moj amidza je dva dana nakon toga preminuo.
Ja sam u sred noci kolima Hitne dovezena na CUM sa krvarecim gastritisom, cekala sam do osam ujutro da skontaju na koji odjel da me posalju jer nisu znali sta mi je. Poslali su me na gastroskopiju na kojoj sam trebala da cekam satima sa neopisivim bolovima. I naravno da sam pronasla vezu kako bih usla na pregled jer sam se previjala od bolova. Taj neki Gost sa CUM-a govori iz svoje perspektive. Da li je on/ona svjestan da u ovoj jadnoj drzavi moras imati vezu jer te onda ljekari i medicinske sestre tretiraju kao smece. Na to ste nas vi primorali, gospodo sa Koseva. U normalnim sredinama ne bi bilo vazno ko smo i kako se zovemo, bilo bi vazno jedino da smo u nevolji i da nam trebate pomoci. I da, sto rece neki drugi gost, medicina je plemenit posao. U BiH to nije. Kod nas Medicinski fakultet zavrsavaju nestrucni ljudi, sinovi i kceri ljekara a ne ljudi koji strastveno vole svoj posao. Za covjeka koji izgara za svoj posao, nije vazno koliku placu ima. Umjetnici ce vam to najbolje potvrditi.
Ne vjerujem nasim ljekarima. Ili barem, vjerujem ljekarima iz privatne prakse jer ce se on potruditi da za novac koji mu date, posteno uradi svoj posao jer mu naredni zavisi od preporuke.
Nazalost, nasi ljekari, cast izuzecima degradiraju svoju plemenitu profesiju. Mnogi od njih su neeticni jer oni: ne vide pacijenta, nego novac, ne vide bolesnog covjeka nego covjeka sa vaznim prezimenom. Molim Boga da mi jos dugo ne zatreba ljekar ili nekome meni bliskom.
By the way, Harise, odlican Vam je blog.:-) Anila
A tuzno je to sto se covijek tu ne treba nista cuditi, jer zna se ko danas radi u zdravstvu… Nazalost samo oni koji su mogli dati desetke hiljada maraka, pa sad imaju pravo da se dernjaju i izivljavaju nad nama. Sasvim je logicno sto su dali takav odgovor da je temeramentna, jer ne mogu napisati, znate gospodine ona je nama platila za posao i mi sad nesmijemo nista uciniti po tom pitanju!
Tuzno, jadno i mizerno je sve ovo sto nam se desava.
Hvala Harise za ovaj tekst, toliko je plastican, dozivio sam tvoju pricu kao da se to meni dogodilo. Uzas!!!
Sta uciniti da se situacija popravi? Kako rastjerati bandu i pustiti prave ljude (kojih ima dovoljno) da upravljaju?
Pozdrav iz Beca
hvala Harise za ovaj tekst.Nazalost, tesko da se nesto moze promijenit mozda otici u Tuzlu i vidjet kako oni to rade ( Tuzlaci su vrlo zadovoljni svojim doktorima a nerade privatno)
Jako mi smeta kada doktori stalno potežu kako su slabo plaćeni. Malo im 1500 KM plaće. Pa draga gospodo vi živite u Bosni koja je zemlja trećeg svijeta tj. Afrika, pa ako vam je malo što ne idete u SAD da radite. Tamo ćete šamarati hamburgere i čistiti podove !
Šta doktori hoće od naroda kojem je prosječna plata u BiH oko 300 KM na ruke ? Eto imaju 5x veću plaću ! Nije nego. Sva ova ujdurma oko doktorske tj. uopšte medicinske neljubaznosti je pritisak na narod da izvadi pare. Nisu oni jedini, naša vlast i sve strukture su takve uklj. i policiju.
Svaki naš doktor misli da treba biti milioner u zemlji siromaha, pa namjesto da ode i otvori kliniku, drže radno mjesto na bolnici, reže na pacijente, a popodne rade u svojoj ordinaciji ili obrnuto. Neka njima država plaća penziono i sve, a oni će polako da duškaju i uzimaju lovu sas strane.
Nijedan istaknuti doktor u Sarajevu nije siromašan, čak ni prosječan u zemlji siromaha, sve vam to govori o ovom banditsko-mafijaškom sloju tzv. doktora i medicinara.
Gospodine Pasovicu , nemogu reci da sam dozivjela tako bolno iskustvo, ali neprofesinalim pojedinih ljekara i medicinskog osoblja dozivljavam vec 14 godina odkada traje borba moje porodice i nase cetrnaestogodisnje kcerke koja je ometena u razvoju. Svasta smo dozivljavali ,ali nedavno sam bila uzasnuta ponasanjem med. sestre na pedijatriji kada smo trebali da snimimo EEG.Naime moja kcerka ima tezu mentalnu retardaciju i svakodnevne epi napade, takav jedan napad se desio prilikom snimanja. Doticna medicinska sestra se na to nije obazirala, ja sam je lijepo zamolila da saceka jer ti napadi ne traju dugo otprilike do 5 min. na sto je ona skroz bezosjecajno rekla kako ce ona to reci doktoru koji treba da napise nalaz. Ponovo sam je molila i rekla da nema potrbe za tim dok djevojcica ne dode malo sebi, ostala je sasvim hladna na to. V jerujte mi sokirana sam bila. Jedino sto sam mogla u tom trenutku jeste to da sam zamolila djevojke koje su tu bile na praksi da ni po koju cijenu ne uce od ovakvih osoba. Slazem se i to ako budemo cutali to ce nam tako i biti.
Znam da svako od nas ima svoju borbu, ali moramo se jednom probuditi i traziti dostojanstveno svoja prava ne savijati glavu.Da bi promijenili stanje u kojem smo sada mi moramo okrenuti sklopke u svojim glavama..
SRDACAN POZDRAV…
Pozdrav Harise i svima koji prate ovaj portal, naime, volim tvoje tekstove i veomma su objektivni i u sustini smatram da ste veoma realna osoba. Ne zivim vise u BiH, barem ne trenutno otisao sam prije nekih 6 mjeseci, ali sam u toku s bivanjima kada stignem. Imao sam nazalost kao i ovaj narod slicnih iskustava, ne direktno sa CUM-om, nego sa zdravstvenim osobljem u Bosni i Hercegovini, i mislim da nije potrebno navoditi detalje jer je sve ovdje vise nego dovoljno receno, zalosno je to da ovdje na Dalekom istoku gdje ni po cemu ne pripadam toj naciji nisam imao ama bas nikakvih problema otici doktoru i primiti najbolju mogucu pomoc ako mi je zatrebala! Pa cak i bez zdravstvenog osiguranja. Ovo o preopterecenosti CUMa ne zelim da vjerujem jer, nemoze jedan CUM biti preopterecen (osim u ispijanju kafe) sa recimo da cijeli region Sarajeva ima 1 milion stanovnika, kao jedan grad koji ima 15 miliona nikako!
Neke stvari se jednostavno moraju mijenjati, i kao sto neko prije navede, krenuti odogzo, ali slazem se i sa izjavom pod pseudonimom “Sarajlija100”, “trazili ste, gledajte”, ili kako to Nadrealisti narodu blize kazu, “trazili ste, evo vam ga”.
Lijep pozdrav.
@ Gost_4147
Vasa anonimnost Vam ne dozvoljava da iznosite neistine. Nikada na adresu nije stigla ni jedna, a kamo li dvije ekipe Hitne pomoci.Ovo sto radite Vasim komentarima na mom blogu sada vec postaje mobing.
@Gost_4147
eh, moj goste_4147, koji je tvoj problem? prozvan/a si Harisovim tekstom? istina, nisam Harisov advokat, ali ću ti napisati koju, pa kud puklo da puklo. 🙂
evo, Goste_4147 da te pitam: kome Haris da tuži Zavod za hitnu medicinsku pomoć Kantona Sarajevo? pobogu Goste_4147 gdje ti živiš? u BiH nisi garant. da jesi znao/la bi da se u BiH nema kome tužiti. kako to? neću ti reći. raspitaj se sam/a. plus treba masno plaćati tužakanje i na kraju: pojeo vuk magarca. treba li nacrtati?
dakleM, moj dobri Goste_4147, Harisu uopće nije potrebna promocija preko bloga. i to bi trebao/la znati da živiš u BiH.
moj dobri Goste_4147 stvari se u BiH neće pomjeriti sa mrtve tačke tužakanjem. Fakat.
kao što divno gore reče jedan Gost: gospodo stanovnici BiH okrenite konačno sklopku u vašoj tintari.
okrenite sklopku na slijedećim izborima.
Zaista bolno iskren tekst. Strasno je kakvo bezvlasce i nebriga vlada na CUM-u. Ponasaju se krajnje neprofesionalno i postavljaju prema pacijentima i njihovim obiteljima kao da im moramo biti zahvalni sto su nam pustili da dodjemo.
Slicno iskustvo sam imala i ja. Moj otac je imao srcani zastoj. U panici smo zvali Hitnu, jer niko u obitelji nije lijecnik. Pored veoma izrazene neljubaznosti osobe koja se je javila isto kao da tog trebutka kuha nesto u svojoj kuci pa je prekidamo, rekla nam je da vozilo moze doci za dvadeset minuta. Sta li bih ja za tih 20 minuta trebala ciniti. Brat i ja smo oca spremili u auto i odvezli u CUM koji je 200 metara od naseg stana ali su nam oni tamo rekli da moramo prvo u hitnu. Pa smo mi tako presli vozeci se do hitne. Tamo je otac dosao malo sebi, ali je morao cekati red da mu se izda uputnica. Vec sam polako gubila strpljenje, te sam pod galamom dobila “neophodni” listic kao ulaznicu za CUM.
Na CUMu naravno da nema nikoga ko bi mogao pomoci oko pacijenta. Nasli kolica, dovukli ga do prostorija. Pred vratima ambulante 100 ljudi ceka. Ja vec umorna i nasekirana vidim kako se red ne pomijera. Otvorim vrata i zateknem prizor koji cu za zivota pamtiti. Tri zenske osobe, nisam ustanovila da li su doktorice ili sestre i jedan doktor, sjede uz televizor. Tu noc je bilo ili finale ili polufinale lige sampiona. Samo u kutu prostorije jedna mlada osoba (izgledala je kao da je na praksi) pokusava nekome zaviti ranu). Ja upitam da li ce neko primiti bolesnika koji je prezivio srcani zastoj, a sto sam dobila odgovor od jedne od zena, da se strpimo sad ce kraj utakmice, samo da vide hocel biti golova.
Posto se u gradu neko dvoje potuklo pa ih je policija dovela na CUM, pored mene je stajao policajac. Ja sam ga tuzno pogledala i on je pogledao mene s puno razumijevanja. Ja sam rekla da upravo razmišljam kako da ga udarim i otmem mu pistolj jer to je valjda jedini nacin da neko tamo reaguje. Ljudi su slabih zivaca, nakon rata i svega. Veoma sam iznenadjena da do sada niko nije dosao na ideju da im bombu baci za takvo jedno grozno neljudsko ponasanje.
Svijet sam preputovala. I svuda je HP i Centri urgentne medicine na najvecem mogucem nivou. Tu rade profesionalni ljudi koji znaju koliki je njihov znacaj. Oni su ti koji veoma cesto stoje na granici zivota i smrti.
Moj otac je prezivio. Ne zahvaljujuci njima i nadam se da vise nikada necemo biti u situaciji da nam treba pomoc CUM-a. Bolje kao pas ostati kod kuce i umrijeti u miru.
@ Komenatri
Postovani citaoci koji ste komentirali moj post, ja vam se zahvaljujem sto se reagovali. Citao sam vase price uzasnut vasim strasnim iskustvima. Sve ove komentare cu odstampati i priloziti ih u pismo koje cu poslati Vladi Kantona Sarajevo i Upravi Grada Sarajeva, sa zahtjevom za hitnim postupkom za uspostavljanje najvisih profesionalnih standarda u urgentnoj medicini u Sarajevu.
Necemo odustati.
Srdacan pozdrav
Haris Pasovic
G. Pašović,
želim Vam se najiskrenije zahvaliti na skretanju pažnje javnosti na ovu rak ranu našeg poslijeratnog društva.
Bila bi mi čast i zadovoljstvo učiti sve što je u moći mene, jednog običnog malog smrtnika da pomognem koliko i kako mogu.
U tom smisli bih Vam bio zahvalan da budemo nekako u kontaktu kako bismo budno pratili razvoj dogadjaja vezano za vašu inicijativu da spasite ovo malo dostojanstva što nam je ostalo.
moj email je benevolenceguardian@gmail.com
Bio bih Vam zahvalan na nekoj email kontakt adresi.
S izrazitim poštovanjem
B.G.
To je zato što si ti H. Pašoviću – PEDER. Da nisi peder, nebi ti se to desilo, al šta ćeš, nisi ti kriv što nisi normalan.
@gost 409: Misu jedan!!
Postovani g-dine Pasovicu koristeci termin mobing za nasu malu raspravu bojim se da ste napravili nesretan izbor. A bojim se da cete morati prihvatiti cinjenicu da u cyber svijetu svako za sebe moze zadrzati svoj identitet. Na to cete se morati navici ukoliko zelite biti aktivni dio cyber zajednice. Tajo i Semiha se nisu mogli navici na to…i znamo kako su prosli. Nadam se da Vi niste neki umjetnicki klon Taje Silajdzica kojeg su ucesnici foruma sa-x uredno ANONIMNO argumentovano kritikovali. I dalje niste odgovorili zasto ne pisete nista o Urgentnom centru Opce bolnice?
Hronoloski:
Dan nedelja, dnevna smjena: Za Vasu majku u Dispecerki centar Zavoda za hitnu medicinsku pomoc Kantona Sarajevo stize poziv od strane sefice UC Opce bolnice. Doticna moli da Hitna transportuje gospodju do njene ustanove, nije upucena u detalje ali ne misli da je ista alarmantno, hitno ili zivotno ugrozavajuce u pitanju kod gospodje. Sudeci po razgovoru rijec je o posjeti niskog prioriteta hitnosti i ceka se transport kako je trazeno.
Dezurni dispecer nema nikog trenutno na raspolaganju i ceka se da se vozilo koje je u transportu drugog reda hitnosti pacijenata oslobodi da bi bilo upuceno na adresu koja je data.
Pocinje frka, pozivi iz Mjedenice govore da situacija uopce nije onako opustena kako je receno u pozivu sefice UC Opce bolnice.
Ekipe nultog reda hitnosti koje se krecu u vozilima opremeljnim za reanimaciju i odrzavanje zivota su zauzete na suprotnim stranama grada i dispecer ih vise puta kontaktira trazeci tacnu informaciju kada ce biti slobodne da krenu u Mjedenicu.
Pocinje formiranje vanredne ekipe u Zavodu za hitnu medicinsku pomoc.
Jedna od ekipa nultog reda u kardiomobilu predaje pacijenta na CUM i upucuje se u Mjedenicu.
Druga ekipa, vanredno formirana odlazi iz ZHMP i dolazi u Mjedenicu.
Adrese su nekoliko puta ponovljene ali svaki put drukcije i pokusavaju se naci adrese.
Nakon sto se nadje konacno adresa ispostavi se da u prizemlju kuce niko ne zna da je gospodji ista bilo (familijarna/dobrosusjedska solidarnost…)
KOnacno se dobija potvrda da je gospodja privatnim vozilom prebacena na CUM gdje je nastupila smrt.
U 18.30 zamjenicu odgovornog ljekara smjene poziva Haris Pasovic i zali se na postupak Hitne.
Uskoro stize pismena zalba na rad Hitne koja se ozbiljno razmatra. Sastavljena komisija preslusava registrovani audio zapis, uzima izjave uposlenih i donozi zvanicni zakljucak da je Hitna uradila sve po protokolu.
Opet se g-din Pasovic zali.
Opet se sastaje komisija, opet se preslusavaju zapisi i citaju izjave. Nista novo se ne moze naci.
Harise i dalje trake stoje u Hitnoj. Uzmite ih molim Vas i tuzite sa njima Zavoda za hitnu medicinsku pomoc Kantona Sarajevo. Pls, idite prvom advokatu i recite da imate najbolji materijalni dokaz da je Hitna ubila Vaseg roditelja i vidjecete reakciju. U suprotnom, ukoliko to ne ucinite postajete saucesnik u krivicnom djelu.
Dakle, legalista ste, imate dokaz, imate institucije i molim Vas poduzmite nesto.
A moje pisanje niej mobbing vec samo prikazivanje cinjenica sa ciljem da se doprinese raspravi. To sto ne mozete podnijeti drukcije misljenje vise govori o Vama i Vasoj sposobnosti da prihvatite kritiku. Kao sto izbjegavate i odgovoriti na pitanja: Zasto ne tuzite Hitnu jer imate audio zapis?
i Zasto ne pisete nista o Urgentnom centru Opce bolnice?
Moje pretpostavke su: ne tuzite Hitnu jer znate da u slucaju da se zapis preslusa javno vidjelo bi se da Hitna nije nista pogrijesila i Vase optuzbe padaju u vodu a onda bi se i otkrilo ko je kriv. I ne pisete o Urgentnom centru Opce bolnice jer ste u bliskim odnosima sa seficom navedenog centra i jer je cijela ova prica pocela njenim pozivom Hitnoj u Vase ime.
Pozdravite Vase advokate koji Vas brane ruseci usput sve za sto se zalazete:legalizam, pravnu drzavu, sistem i uredjenje. Obavijestite ih da procitaju Krivicni zakon FBiH, Zakon o krivicnom postupku FBiH, popricaju sa sluzbenicima MUP Kantona Sarajevo kao i uposlenicima Tuzilastva i Kantonalnog suda u Sarajevu. Cisto da saznaju cime se navedene ustanove bave, kako, kada i koliko rade. I da ubistvo smatraju ozbiljnim djelom.
@ Gost_3687
ovo je prvi put da čujem da neko sa srčanim zastojem ide u bolnicu,šalju ga po uputnicu,čeka uputnicu,vrati se u bolnicu,čeka da se završi utakmica,u cumu mu nisu ništa uradili i vrati se kući.
kakvih sve nebuloza čovjek može pročitati.
za početak na google potražiti srčani zastoj
@ Gost_4147
Ne mogu Vas osloviti jer ne znam ko ste. Preporučujem Vam da jos jednom pročitate tekst “Kad budemo umirali” i komentare čitalaca tog teksta. Vjerujem da ćete razumjeti namjeru teksta i komentara – da se nikome takve situacije ne ponove. Nedavno je u javnosti i sam direktor Hitne pomoći, Dr. Alija Mulaomerović potvrdio da ima bar jedan slučaj neprofesionalnog ponašanja u Hitnoj pomoći, a to je da je jedan od medicinskih tehničara džepario pacijente koji su bili došli po hitnu medicinsku pomoć. Taj tehničar i dalje na poslu, kako reče direktor, dao mu je drugu šansu. Vjerujem da ćete se složiti da ne bi smio biti niti jedan neprofesionaln slučaj u urgentnoj medicini, jer često nema druge šanse. Zato pretpostavljam da ćete podržati zahtjeve iz posta “Urgentno” od 11.1.2010. Haris Pašović
Ja sam zdravstveni radnik i stidim se svoga poziva i svoga radnoga mjesta. Nikada zdravstvene institucije nisu imale bjednije osoblje niti ljekare koji su utrošili šest godina na fakulteu učeći kako da nekome uzmu njegovih zadnjih 20 maraka. Kad podmažete, sve ide odlično, ali ni tada ne možete biti sasvim sigurni da će zdravstvena usluga biti prava jer na većini radnih mjesta u zdravstvu imamo – kurvu i đidiju. Njihova plaća, mjesečna dežurstva, odlasci na teren i kito dovoljni su a mogu živjeti na Beverli Hilsu. Jedan super talentovani inženjer elektrotehnike ne može “dobaciti” ni do trećine njihove plate, mada njihova inteligencija ne zaslužuje da njegovoj inteligenciji cipele očetka. Kao primjer, navest ću čovjeka čijeg unuka je udario automobil i koji svog unuka nosi u centralni laboratorij bez pratnje osoblja, iako ne zna ni gdje je laboratorij, a, uzgred budi rečeno, čovjek je u totalnom šoku. Svi liftovi su zaključani tako da je dijete morao nosati stepeništem, riskirajući doslovce da padne, da povrijedi sebe i dijete koje je već zadobilo teške povede. To je do nas. Ne dajte bandi ni feninga. Sjetite se kako vi zarađujete svoju plaću, koju oni za jedan dan “zarade” uzimajući mito od vas. Moje lično iskustvo: umro mi je brat od 20 godina. Doktor je mojoj očajnoj majci uzeo 100 KM, obećavajući da će se brinuti za njega, previjati ga itd. Nikad se više nije pojavio, a brat je umro nakon dva dana.
Samo monstrum (bosanska verzija dr. Mengelea) može uzeti posljednji novac od majke čije dijete će nakon dva dana umrjeti. Sram ih bilo!!!
Gledati utakmicu na radnom mjestu,je totalno zapostavljanje pacijenata,i kaznjivo i na nekim drugim radnim mjestima,ali ne i u zdravstvu.
To da je nase zdravstvo korumpirano nije nista novo samo to treba da priznaju i sefovi nasih klinika. Bila sam na raznim odjelima na Kosevu kao obicni gradjanin i potom sam isla po preporukama. Tretman prema istoj osobi u razlicitim okolnostima je nebo i zemlja!
I da, Hitna pomoc na Socijalnom nije nista bolja od CUM-a. Kad su me sa upalom srednjeg uha (o bolovima koje sam osjecala najbolje je i da ne pricam) poslali u Hitnu da mi daju injekciju (jer to nisu mogli na CUM-u???!!!), morala sam da cekam sa pedesetak pacijenata. Ne pamtim kad sam srela vecu drskost, bezobrazluk i neljubaznost kao kod ljekara Hitne pomoci. Kao da ti ljudi nikad nisu zavrsili gimnaziju, fakultet, putovali svijetom i druzili se sa ljudima.
Da ne pricam o opcem obrazovanju i kulturi komunikacije sa ljudima.
Uglavnom, Harise, podrzavam Vas u svakoj inicijativi koju cete uputiti nasim vlastima mada oni nisu ni trunku bolje.
Pozdrav, Anila
P.S. Mi se cujemo ljepsim povodom.
Gospodine Pasovicu jos jednom Vam naglasavam da je ucesce u cyber raspravi uglavnom anonimno te ne vidim nikakve potrebe da znate moje ime obzirom da ime nijednog od citalca bloga niste trazili. Vas je licni izbor da se predstavite na Internetu imenom i prezimenom i to niti smatram herojstvom niti nepromisljenoscu vec samo potrebom da rubriku “username” nekim slovima. Vi ste odlucili da ta slova budu slova Vaseg imena, neko drugi bira drukciji raspored slova. jednostavno stvar izbora. moje ime je slozicete se je totalno nebitno za ovu raspravu. puno su bitniji odgovori na dva uporno postavljana pitanja: zasto ne uzmete audio zapis iz Hitne i ne tuzite tu ustanovu? i zasto ne pisete nista o Urgentnom centru Opce bolnice?
s paznjom sam procitao pricu o Vasem iskustvu sa nekim zdravstvenim ustanovama kao i komentare drugih posjetilaca. cekanje na CUM-u npr na koje se par citalaca pozalilo je normalno u svakom urgentnom centru ukoliko niste zivotno ugrozeni. u visokorazvijenim zemljama mozete cekati sest ili osam sati. urgentna medicina radi po principu prioriteta, ne po tome kad ste dosli. ukoliko ocekujete da pacijentu koji nije zivotno ugrozen i bez tezih povreda odmah dodje ortoped…to je nemoguce. prvo: ortopedi su tokom radnog dana na radnom mjestu a to je operaciona sala i odatle ne izlaze. drugo: ako ima potrebe za konziloijarnim pregledom na CUM-u odlazi ortoped iz ambulante a kada ce otici zavisi od toga kako je pacijent ocijenjen: vitalno ugrozen ili ne. trenutni tretman za nesto sto nije zivotno ugrozavajuce u urgentnim centrima ne postoji nigdje. slijedi se trijazna skala koja jasno propisuje stepene hitnosti i vrijeme odgovora, od trenutnog do visesatnog. i smisljena je u visokorazvijenom svijetu, ne u BiH.
Slucaj koji spominjete u Hitnoj pomoci je rendgen tehnicar koji je krao novac od pacijenata. Za to se nikad ne bi saznalo da upravo menadzemnt i drugi uposlenici Hitne nisu primijetili, pratili, postavili kamere i nasli pocinioca. Uprkos specificnom socijalnom stanju navedenog prestupnika i iskazanoj zelji direktora da mu dopusti da nastavi raditi radi posebne socijalne price doticni prestupnik je naredni dan suspendovan i otada ne radi. Protiv njega se takodje vodi i postupak pred sudom nakon cega ce se suociti i sa disciplinskim postupkom u Hitnoj. Isti direktor koji je Vas primio i saslusao je onaj koji je ovog pokusao ostaviti na poslu. Nijedno ni drugo nije dobro ali doticni direktor ima jednostavan i prilicno obziran pristup ljudima. Vas nijedan direktor ni u jednom sistemu hitne medicinske pomoci ne bi primio na razgovor kao sto ne bi ostavio uposlenika koji je uzimao novac. Ukoliko Vi ne bi bili zadovoljni uslugom koja Vam je pruzena u onim drzavama koje se smatraju razvijenim bili bi upuceni u proceduru zalbe a ne na razgovore sa direktorom. proces jednostavan: imate sud, policiju, advokate, tuzilastvo. Mislite da ste bili zrtva krivicnog djela? izvolite prijaviti policiji. mislite da ustanovu mozete dobiti u gradjanskoj parnici? molim, izvolite tuziti. nemate u svemu tome sta pricati sa predstavnikom strane koju zelite tuziti.Upravo je taj razgovor i procedura zalbe koja je ozbiljno razmatrana u vise navrata ono sto pokazuje da je Hitna Vas slucaj ozbiljno shvatila i imala ozbiljne namjere da ispostuje sve zakonom propisane procedure, kao sto je i slucaj sa svakim korisnikom usluga Zavoda. I ukoliko niste citali novine prosle sedmice Hitna pomoc treba dobiti novog direktora, cisto onako radi informacije.
Pismo koje ste uputili nadleznim podrzavam. Kao korisnika usluga zdravstva Vas se mora i treba saslusati, uvaziti Vase primjedbe i sugestije. jedino zajednickim radom strucnih lica i prosjecnih korisnika usluga uz podrsku nadleznih tijela moze doci do poboljsanja situacije. Ipak, Vasu inicijativu i ne smatram efikasnom jer su zahtjevi nejasni, neki kao sto je “obuka kadrova” postavljeni sa previse ambicioznim rokom, dok su zahtjevi kao sto je video nadzor nemoguci. Postavljanjem video nadzora direktno u prostore gdje se vrsi pregled i tretman bilo bi ugrozavanje privatnosti pacijenta i sumnjam da bi naislo na dobar odziv kod vecine korisnika. Sistem video nadzora vec postoji u Hitnoj pomoci, jednako kao i sistem snimanja svih telefonskih razgovora. Zato je u nasoj raspravi nekoliko puta naglaseno da tonski zapisi Vasih poziva postoje i drzace se jos dugo kao dio arhive. Zahtjevi koje ste naveli su nesto sto laik, bez konsultacija sa strukom, smatra da je potrebno i bitno. U sadasnjoj situaciji sumnjam da ce od Vase inicijative biti ista no uvijek vrijedi pokusati.
Nego,Vlada Kantona Sarajevo je smanjila iznos sredstava za zdravstvo rebalansima budzeta. Takodje, resorni ministar u istoj Vladi kojem se obracate u pismu je izjavio da ce biti jos manje sredstava narednu godinu. Na sjednici kantonalne Skupstine krajem ljeta prosle godine direktori svih zdravstvenih ustanova su apelirali da se izdvaja vise sredstava, da se skoluje vise ljudi jer se vecina sluzbi suocava sa ogromnim obimom posla kojeg ovakvim rasporedom kadrova i materijalnih sredstava ne mogu obaviti. To je sve bilo uzalud i nije izazvalo pretjeranu zabrinutost poslanika. Para za zdravstvo nema. Normativi broja kadrova i pravila koje slijedi zdravstvo su stari nekoliko decenija i bili su tada vjerovatno super. sada su nemoguci za ispostovati: jedan tim urgentne medicine na dvadeset hiljada stanovnika, jedan ginekolog na pedeset hiljada ljudi, jedan radiolog na sto hiljada. Odatle guzve, frke, narudzbe i nerviranja. Zavod za javno zdrastvo ne zeli da Hitnoj ili Klinickom prizna dodatne uposlene vec stalno tvrdi da u zdravstvu ima viska. Novih normativa nema. Zakonodavac se i ne pita sto ih nema. Zdravstvene ustanove moraju raditi. I sve se na kraju slomi preko ledja uposlenih, postaju mete na nicijoj zemlji izmedju upravnih struktura i korisnika usluga.
Isti ministar kojem se obracate u pismu je izjavio da su Hitnoj prebacena odredjena sredstva ali su nenamjenski potrosena za popravku i izmjene zgrade Zavoda umjesto na nabavku materijalnih sredstava. Naime, normalno je valjda da se uposlenici presvlace po hodnicima, educiraju na tavanu i drze arhivu u vlaznom podrumu. U jednostavnoj popularnoj percepciji zdravstvenom radniku ne treba nista dati a istovremeno se od njega mora sve zahtijevati jer je odabrao da lijeci ljude i bude human. I da radi dotajalim sredstvima za rad. Vrsi praksu u oronulim objektima koje su srecom izgradili Austrijanci pa jos traju. Ne bude placen za nocni rad i rad praznikom. Ne dobija adekvatnu naknadu za terenski rad. Nema dovoljno kadra. Da mu javna licnost sokoli lokalne kabadahije da u zdravstvenu ustanovu dolaze sa pistoljima. Ukratko, sarajevsko zdravstvo pocetkom 21 vijeka od kojeg se ocekuje da bude na visini zadatka. Tesko, gotovo nemoguce.
rasprave o zdravstvu u BiH uvijek neodoljivo podsjecaju na bosansku verziju kineske kulturne revolucijei bez puno efekta ili poboljsanja. tako ce i ostati, jer Juzni Sloveni vole revolucije i vole stajati u mjestu.
Žalosno je što medicinari rade u lošim uslovima, a još je žalosnije što upravo tu okolnost bezobrazno često koriste kao izgovor za svoj nemar. Ma, koga briga!? Zdravstvo je uvijek kuburilo. Šta je tu novost?! U kakvoj iluziji su studenti medicine, budući doktori, živjeli: da će jednog dana oni, upravo oni, imati sreće raditi u znatno povoljnijim uslovima nego generacije prije njih?!
@ Gost_4147
Još uvijek ne znamo Vase ime, pa ne mogu da Vas oslovim. Razlog što komentatori koji govore o svojim užasnim iskustvima sa urgentnim centrima ostaju često anonimni, jeste da se boje osvete doktora i medicinskog osoblja. Sama ta činjenica, kao i pominjanje primjene sile i oružja da bi se dobila adekvatna pomoć, ne odaje utisak da građani imaju visoko mišljenje o sarajevskom zdravstvu. Uvođenje video-nadzora u urgentne centre sigurno bi pomoglo da se i građani i medicinsko osoblje osjećaju sigurnije. To je već potpuno normalna praksa u bankama, samoposlugama, parkiralištima, svuda. Ne znam zašto se protivite tom jednostavnom rješenju. U svakom slučaju biće najbolje da izađete iz skrovišta i objasnite građanima da su njihove priče netačne, da je naše zdravstvo odlično, da nema korupcije, tužite ih jer tvrde da su doktorima i medicinskom osoblju davali mito, a davanje i primanje mita je krivično djelo. Povedite Vase kolege da se suprostave ministru zdravstva KS, Dr. Mustafi Cuplovu, trazite od građana da povećaju izdvajanja za zdravstvo, izborite se za bolje uslove rada u zdravstvu. Na taj način ćete povesti bar jednu uspješnu revoluciju, koja neće biti kao bosanska verzija kineske revolucije, niti jalova kao južnoslovenske. To će biti doktorska revolucija. Jer, ipak, radi se o vašim uslovima rada. I našim životima. Haris Pašović
svaka čast, samo jedan prijedlog:
od ovog obavezno napraviti predstavu, da naš narod vidi kakvi su ti vrli doktori.
naravno, ima ih čestitih, ali zbog pitanja korupcije ovo je mjesto koje treba dobro zaroviti i zagrebati ispod površine. ono je pravi odraz našeg mentaliteta. mentaliteta koji moram mijenjati
Raspoloživa sredstva u zdravstvu Kantona Sarajevu u 2008. godini su iznosila 303.023.978 KM. Godinu dana ranije potrošeno je 253.008.695 KM.
Harise !
vidis da je gost 4147 sujetni zdravstveni radnik koji se boji priznat da uzima novac
Harise, svaka cast na ovome, poznato mi je da je isti uzdrmao one koje je trebao i budi siguran da vise niko od nas nece sutjeti…
Moj odgovor jednom (vjerovatno) zdravstvenom radniku ovdje:
NIJE ISTINA DA JE NASE ZDRAVSTVO DZABA! Sudeci po mojoj platnoj listi, svaki mjesec mi se iz place izdvaja 430km! + toliko doda moj poslodavac. Ovo je puno vise nego sto sam placala u USA-u (gdje sam placala 180 USD mjesecno zdravstveno osiguranje sa extra uslugom) ili sto moje kolege placaju u Njemackoj. Ovo je sramotno skupo , pogotovo kad te docekaju sa komentarima “Sta je.. sta hoces.. dzaba je.. kod privatnika se placa!”.
Povrh svega, svaku uslugu moras dobro platiti. Pitam se nekad sta je smisao naseg zdravstvenog osiguranja.
Nasi doktori su ogorceni na svoje male plate, i stalno se pozivaju na cinjenicu da na Zapadu doktori zaradjuju puno vise. Na Zapadu doktori i placaju daleko daleko vise da zavrse tu skolu i mnogi nasi doktori ne bi si ni mogli priustiti taj med school na Zapadu. A o tome da im je kultura komunikacije na nivou nekog pijacara, ne treba ni govoriti.
I jos jedna stvar, nasi doktori imaju besplatno skolovanje, dok u Americi
Sto se tice “raspolozivih sredstava” , osnovna ljudksa ljubaznost i pristojno ponasanje ne kosta nista!
Doduse , obzirom na stanje nasih doktora, vjerovatno bi ipak trebalo izdvojiti nesto za tecaje iz kucnog odgoja i komunikacije sa pacijentima.
Ne znam da li je to samo moje iskustvo , ali cini mi se da ove sada mladje generacije doktora su daleko pristojnije nego oni vec okostali u korupciju i samoobozavanje.
Ako nekome nesto nije jasno, samo neka pogleda ili poslusa emisiju Udri muski radia kameleon. Vidjet cete mnogo tuznih prica gdje je nasim tesko bolesnim gradanima i tesko bolesnoj djecici bukvalno receno idite kuci za vas nema nade ocekujte ono najgore.Skoro svako jutro prezivljavam njihove sudbine i njihove borbe zbog nefunkcijonalnosti zdravstvenih i svih drugih sistema.Milioni eura odlaze za lijecenje nasih gradana u druge zemlje, cifre da ti se pamet okrene. Nasi odgovorni za ova pitanja samo nijemo gledaju.Ali je zato bitno da ako Tuzla napravi jednu kliniku za srce, odmah mora takva ista biti i u Sarajevu ali nazalost sa mnogo neljubaznijim osobljem.
Zato vas Gospodine Pasovicu podrzavam i ni ukom slucaju ne mislim da je ovo huskacki kako sam mogla procitati u nekom komentaru.
Istina se mora jednom saznati i kako ste rekli ovo su iskustva samo malog broja ljudi koji se koriste internetom , mozete tek zamisliti kakvo je stanje po manjim gradovima i selima..
Ustrajte mi smo uz vas…
BRAVO HARISE!
@intime
Postovani mozete li mi navesti imena i prezimena pacijenata koji su se zalili na svoja losa iskustva sa zdravstvom i bili kaznjeni radi toga? Gdje i kada se to desilo?
Ne mogu a da ne primijetim da se i Vi zalite na usluge hitnih medicinskih sluzbi ali da ne navodite da ste bili kaznjeni ili da Vas zdravstvo radi toga sankcionise. Naprotiv, pisete da su Vase zalbe bile razmatrane a Vi razgovarali licno sa direktorima ustanova na cije greske imate primjedbe. To mi ne djeluje kao da su Vas kaznjavali. Ili jesu ali ste to zaboravili napisati?
Bojim se da ni u jednom od mojih prethodnih poruka ne stoji da je sarajevsko zdravstvo odlicno. Naprotiv. Napisano je da je zdravstvo na nivou daleko ispod ocekivanog kako materijalno tako i kadrovski. Nedovoljan broj zdravstvenih radnika u odredjenim sluzbama te losa materijalna osnova pruzaju vise razloga za pesimizam nego obrnuto. Kad se takvo zdravstvo stavi u sredinu u kojoj su sve moralne vrijednosti poljuljane i socijalna struktura zbrisana, gdje je siroko raspostranjena zloupotreba na svim nivoima vlasti, gdje vlada nepismenost i siromastvo pesimizam za zdravstvo se moze izjednaciti sa realizmom.
Sistemu video nadzora se ne protivim, samo je navedeno koje su zapreke za uvodjenje istog u prostorije za pregled. Ukoliko pacijenti nemaju problema da se skidaju pred kamerama ljekari i drugi medicinski kadar imaju jos manje problema da rade redovne medicinske procedure pred kamerama. Ako osnivac odluci da je to legalno, pozeljno, potrebno, eticno i normalno onda je to okej. Ko se ne zeli skinuti, pregledati ili lijeciti pred kamerama ne mora koristiti usluge doticne zdrastvene ustanove ili raditi u njoj. Ipak, osnovni problem je zastita tajnosti podataka pacijenta kao i validnost snimljenog materijala kao dokaza u slucaju sudskog spora a sto je vec predmet rasprave za juriste i one koji se bave bioetickim pitanjima. Nadziranje i snimanje razgovora u Hitnoj pomoci vec npr. postoji, svi se telefonski pozivi uredno registruju i arhiviraju kao sto je to bio slucaj i sa Vasim pozivom. Ipak, niste iskoristili taj materijalni dokaz. Vi najbolje znate zasto.
Pozivati nekog da dize revolucije je super. I tipicno za Balkan. Bujrum heroji, samo jurisajte i dizite revolucije. Ipak, moja malenkost je prestara da vjeruje u cuda nakon dvije decenije provedene u okolini ispunjenoj raznim ludostima i dovoljno zna kako u BiH prolaze revolucionari i porodice onih koji su izgubili zivote braneci ovu drzavu. U mojoj glavi nista ne vice “pobuna” kao u Vasoj te ne osjecam pretjeranu potrebu za jurisem na vlast i ministra kojeg su gradjani sami birali. Vlast je odabrana, glasaci imaju priliku da je promijene. Sa eventualnom promjenom moze doci i do nekih promjena u zdravstvu. Tako bi bilo u normalnoj zemlji i normalnom gradu. U ovoj se vlast ne mijenja pa i zdravstvo ostaje isto jer gradjani tako zele i tako vole. Stoga dizanje revolucije prepustam drugima, istim onima koji uspjesno glasaju za iste garniture vlasti godinama. Stajanje u prvim redovima revolucije ostavljam i Vama, kao i jurisanje na ministre i vlade. Ministarstvo zdravstva se nalazi u zgradi Kantona Sarajevo. Fond zdravstvenog osiguranja se nalazi na drugoj obali Miljacke. Gradska uprava je malo nize zgrade Fonda. LJekarska komora je u ulici Josipa Vancasa, Klinicki centar na adresi Bolnicka 23, sjediste direktora Domova zdravlja je u Vrazovoj, Hitna pomoc se nalazi u Kolodvorskoj ulici. Obzirom da su sve institucije blizu na Vasem revolucionarnom putu necete izgubiti previse vremena marsirajuci.
Kad raspravljate o zdravstvu stvarno morate imati puno vise znanja i informacija. Cinjenica da ste umjetnik ili da Vam je roditelj umro u zdravstvenoj ustanovi vas ne cini ekspertom za zdravstvo ili urgentnu medicinu. To sto ste umjetnik je nebitno u ovakvoj raspravi. To sto Vam je neko umro u bolnici ispitano je i raspravljeno uz duzni pijetet prema preminuloj.
Zdravstveni sistem je izuzetno skup i komplikovan aparat u svakoj zemlji. Uciniti zdravstvo efikasnim i ucinkovitim ne postize se kozmetickim potezima smisljenim na brzinu u umjetnickom zanosu vec planiranjem i dugotrajnim reformama. I to se zove evolucija, a ne revolucija.
@ Gost_4147
Hvala Vam što učestvujete u ovoj diskusiji. Izgleda da ste zdravstveni radnik, da dobro poznajete probleme zdravstva u Sarajevu. Veoma ste se obrušili na mene, zato što sam na svom blogu iznio negativna iskustva u vezi sa urgentnim centrima i predložio nekoliko rješenja da se urgentna medicina unaprijedi. Ne osvrćete se ni na jednu od priča koje su iznijeli drugi čitaoci, niti na pitanje neprofesionalnog ponašanja medicinskog osoblja, niti na pitanja korupcije u zdravstvu. Uporno dovodite u pitanje moj kredibilitet. Pri tome Vi znate moje ime i profesiju. Ni ja ni drugi čitaoci o Vama ništa ne znamo, ni ko ste, ni šta u zdravstvu radite. Na taj način Vi hoćete da uspostavlte strah da ako dodjem u neku od zdravstvenih ustanova, u liku svakog od Vaših kolega mogu da vidim Vas, očigledno bijesnog ili bijesnu na mene. Kako onda da vjerujem tim zdravstvenim radinicima? Međutim, ja sam eto odlučio da rizikujem. Zato što vjerujem u ovu zemlju, ovaj grad, pa čak i u potrebu zdravstvenih radnika, da umjesto puta u nihilizam svi krenemo putem života, da poštujemo sebe, svoje društvo, da živimo u samodrživoj državi i postanemo dijelom porodice evropskih naroda.
losa materijalna osnova su 303 miliona godisnje u Sarajevu? to je bez plavih koverata.
sto se tice privatnosti, snimanje razgovora bez znanja i saglasnosti druge strane krsi zakon u istoj mjesti kao i video zapis. snimanje samo prijemnog djela CUM-a (da li lutate sami, ili vas neko doceka, uputi…) recimo nije nikakav problem, ne krsi niciju privatnost jer je jos uvijek javna povrsina i kosta manje od 10.000 KM sa kompletnim sistemom arhiviranja.
@intime
Nisam se obrusio na Vas nista vise niti ista manje od posjetiteljke koja se potpisuje kao Anila ili posjetioca koji se potpisuje kao Benevolence Guardian. Cini se da jednako posjecujemo Vas blog, ocito nas ova tema i Vase pisanje o njoj jako zanima. Jedino sto se ocito ne slazem sa Vama u nekim pitanjima za razliku od njih cime odudaram a Vi sticete osjecaj da sam se obrusio na Vas. Nisam, eto jednostavno i jasno. Ova prepiska se ne vodi sa ciljem da ja odgovaram na pitanja i negativna iskustva posjetilaca Vaseg bloga. Za tako nesto bi morali pitati Sluzbe za odnose sa javnoscu, nadlezna ministarstva i direktore ustanova gdje im se nesto lose desilo, Vi ste npr. to vec uradili. Za neka desavanja su data objasnjenja, pitanje npr trijazne skale jer je upravo radi primjene trijaznog koncepta urgentna medicina puno drukcija od ostalih grana medicine.
Ova prepiska se vodi oko pojedinacnog slucaja koji je EVIDENTIRAN, SNIMLJEN, PRIJAVLJEN, ISPITAN i o kome postoji AUDIO ZAPIS koji je DOKAZNI MATERIJAL na sudu. Navedeni audio zapis ce se jos dugo cuvati u arhivi. Pitanje neprofesionalizma smo se dotakli u dijelu kad je na Vasu zalbu odgovoreno, susreli ste se sa direktorima i predmet je ozbiljno shvacen. Pojedinacne slucajeve mozemo uvijek raspraviti ukoliko date egzaktne informacije a ne svoj subjektivni stav. Niste pisali o korupciji, ona nije spomenuta u prici o sektoru hitne medicine u Sarajevu. Ujedno, ogradio sam se od te pojave i opet se ogradjujem.
Bijesan na Vas nisam. Nemam razloga za ljutnju niti je to igdje napisano. Ako ste tako nesto zakljucili u toku ove rasprave onda ste pogrijesili. Ja svojim pisanjem uopce ne unosim strah, vise pokusavam raspraviti nesto dokazima i materijalnim cinjenicama. To sto neko osjeca strah vise govori o njemu nego o meni. Cini se da ja pozivam na evoluciju, vi pozivate na revoluciju. Nisam ispotiha prizivao pistolje, za razliku od Vas. To sto ste se javno predstavili u cyber prostoru je Vas izbor.
Vas kredibilitet ne dovodim u pitanje, vec pod znak pitanja stavljam Vasu kompetenciju da raspravljate o zdravstvu. Inicijativu da razgovarate o hitnom medicinskom zbrinjavanju podrzavam ali je smatram nedovoljnom i ne mislim da ce poluciti ikakve rezultate. Osnovni razlog neuspjeha Vase inicijative mozete traziti u cinjenici da su neke predocene mjere nejasne, druge se ozbiljno kose sa nekim etickim normama, trece su preambiciozne. Sve sto ste naveli je stav laika koji bez ikakvog znanja i informacija o temi o kojoj pokusava voditi raspravu. Ako zelite biti ozbiljno shvaceni onda se ozbiljno spremite jer pricate o jako ozbiljnoj temi i ovakvim pristupom sami rusite svoj kredibilitet.
Vjerovati zdravstvenim radnicima nakon ovog iskustva vjerovatno nikad vise necete, sto je i razumljivo. Ljudi kojima je neko umro u bolnici ne vole pored te ustanove ni proci, kamoli uci unutra bez velike potrebe. Kada cete i kako prevladati tu traumu vezanu za zdravstvo najvise ovisi o Vama, nikako o meni.
Niko ko se zalio na postupak u zdravstvenoj ustanovi nista ne rizikuje. U medijima se mogu naci ljudi imenom i prezimenom, sa fotografijama i tacnog opisa spornog dogadjaja. I to nije niti kakvo herojstvo niti rizik, kako pokusavate u zadnjem obracanju meni predstaviti. Traziti nesto od zdravstvenog sistema u koji ulazete godinama je Vase zakonom propisano pravo i legalni sistem je predvidio da se mozete zaliti. Stoga nemojte raspravu o ovoj temi molim Vas predstavljati kao neki veliki rizik za Vas jer to nije slucaj. Ovo Vam pisem i izmedju ostalog jer sam Vas pitao u prethodnoj poruci ko je, kada i gdje imao problema nakon sto se zalio na ponasanje ili postupak u zdravstvu? Kakvih ste Vi problema imali nakon sto ste se zalili? Mislim da ih niste uopce imali, niti ih imate, niti cete ih imati.
Dosad ste u raspravi demonstrirali prilicnu nedosljednost. S jedne strane pozivate na red i zakon, sa druge strane ne koristite pravni sistem i dokaze. U jednom slucaju su Vam pistolji uredu kad se njima traze usluge, sa druge strane pricate da ste protiv nihilizma. Pitanja uredno postavljate ali na pitanja ne znate odgovoriti. Sugovornika pokusavate ocrniti ako se ne slaze sa Vama, a za sebe trazite postovanje. Mozda ne bi lose bilo da nasu raspravu pratite od pocetka, prvu recenicu moje prve poruke i Vas odgovor na moju prvu poruku. Vratite se i pratite tok nase rasprave, cisto onako da vidite odakle je krenula i u kojem pravcu ide.
Da se ne bi previse odmakli od teme i ovu raspravu ucinili licnom mozda ne bi bilo lose da odgovorite na vec postavljana pitanja. Time cete najbolje potvrditi da ste dosljedni, da uvazavate sagovornika i da ste spremni na razgovor. Dakle:
1) Zasto niste tuzili Zavod za hitnu medicinsku pomoc na sudu? Postoji dokaz u vidu audio zapisa na kojima su zabiljezeni telefonski razgovori inkriminisanog dana. Najbolji dokaz. Ako tuzite, ne mozete izgubiti.
2) Zasto nista lose niste napisali o Urgentnom centru Opce bolnice?
3) Ko je, kada i kako imao problema kada se zalio na los postupak u zdravstvenoj ustanovi?
4) Da li ste Vi imali ikakvih problema nakon sto ste se zalili na los postupak u ustanovama koje se bave hitnim medicinskim zbrinjavanjem i ako ste ih imali kada i gdje?
Eto, nema puno pitanja…
intimu,
Neznam da li ste bili u prilici da pogledate anketu na sarajevo-x portalu a tice se zdravstvenih usluga. Pogledajte pa ce te se uvjeriti koliko su gradani nezadovoljni zravstvenim uslugama.Mozda dobijete jasniju sliku..
Vi nama svima zelite reci da nejerujemo svojim ocima, da smo eto nasjeli na pricu jednog covjeka koji je nazalost dozivio to sto je dozivio.
Da tuzi hitnu, smijesno.
Harise, zasto ne odgovoris gostu 4147. I ja sad sumnjam da stitis doktoricu iz Opce bolnice jer je nigdje ne spominjes. Da li bi se zalio da si saznao kako je neko vozilo Hitne pomoci preusmjereno na tvoju adresu zahvaljujuci “intervenciji” tj steli mocne poznanice. Zasto nisi nazvao Hitnu vec si zvao stelu? Objasni pa da ne sumnjamo kako si isti kao i licemjerni doktori koji imaju razlicite arsine za razlicite pacijente.
Meni nije smijesno sto nije tuzio Hitnu ako nisu poslali ekipu a bili pozvani. Ja bih tuzio istog momenta
Moj otac je nedavno hitno upućen na CUM sa uočljivim znacima promjena na njegovom tjelu (nije imao ravnotežu, iz usta mu je curila voda, nije mogao da priča) urađene su mu pretrage, i vraćen je kući jer su nalazi bili uredni. Pošto mu se stanje nije promijenilo ponovo se obratio liječniku opće prakse te je na insistiranje moje porodice hitno upućen PONOVO na CUM gdje su mu novim pretragama ustanovili da ima tumor na mozgu. zato Biljana Jandrić ne bi trebala da razbaca gluposti i da na ovaj način brani raskalašenost osoblja na CUM-u. dakle nije ga bolio trbuh, a ipak je vraćen jer nije bio interesantan za daljnje ispitivanje, a da nije PONOVO vraćen na CUM na naše insistiranje ne bi bio ni operisan, pa vjerovatno bih i ja danas pisala o smrtnom slučaju i traumama sa CUM-a.
Postovani,
i jedni i drugi i treci i svi ostali….
Tek sada ce se otvoriti PRAVA diskusija.Javlja Vam se jedan iz DIJASPORE.
Gospodinu Pasovicu SVAKA CAST za ODLUKU da o ovoj temi progovori.I odmah na pocetku moj stav-PASOVIC JE U PRAVU i to 3 MILIONA %.
Zbog toga sto cu PREPRICATI nesto iz njegovog izvornog teksta o tome kako nije bitno koliko uspjesnih slucajeva(intervenicja) ima NEGO KOLIKO IH JE NEUSPJESNIH,zelim jos jednom ponoviti da cvrsto vjerujem DA JE U PRAVU.Neuspjesnih intervencija ima MILION.
Svi VI u Bosni znate da se u bolnicu ne moze bez koverte,bez stele.To dobro zna i ONAJ GOSPODIN ili GOSPODJA koji pise DIREKTNO IZ KCUS.
Zato mu je bolje da nista i ne pise-PREVELIKI JE STUCNJAK i nismo mu dorasli.PREVISE JE LEGALIST I PREVISE VJERUJE SISTEMU-Sigurno i on tamo ima stelu i zna da je taj pokusaj u takvom drustvu IGRA ZA BUDALE.
Jos jednu bitnu stvar zelim reci-SVAKA CAST ONIM MEDICINARIMA(SVIH NIVOA OBRAZOVANJA) koji ne govore o VISINI PLATE,O NEMANJU MATERIJALNIH SREDSTAVA(AUTA,KREVETA,POSTELJINE ITD.) i ne traze nesto za sebe.Takvi jos uvijek VJERUJU U ZAKLETVU KOJU SU DALI i donose MERHAMET iz svojih kuca i od babe i mame.Haris Pasovic i svi ostali ljudi koji ZIVE U BOSNI zele samo jedno-NORMALNO LJUDSKO PONASANJE,MALO BRZE DJELOVANJE I MERHAMET onih MALOBROJNIH DIVLJAKA KOJI MRZE SAMI SEBE ZATO STO MORAJU ICI NA POSAO(NA CUM).
Zato,gospodine FARISE GAVRANKAPETANOVICU(sa svim Vasim titulama) ucinite nesto da te DIVLJAKE SKLONITE.
Riba mirise od glave.U takvoj ustanovi sve ide odzgo.Vi SAVRSENO DOBRO ZNATE DA DIVLJAKA IMATE I PREVISE U VASOJ USTANOVI.
Samo mi NE ZNAMO zasto BAR VI NE RADITE TO STO TREBATE.
Postovanje i
prijateljski pozdrav
mislim da bi ovaj clanak trebali procitati svi onu koji do sada nisu imali posla s CUM-om. A svi oni koji su do sada iz raznih razloga bili na CUM-u svjesni su svega sto ste napisali. medjutim istina je jedna da niti jedan politicar, niti jedne tv kuc, niti jedn< novina ne zeli sukob s njima i to se uvjek zataska. cak ponekad sumnjam i u nase pravosudje koje do danas nije javno osudilo niti jednog doktora.
mislim da bi ovaj clanak trebali procitati svi onu koji do sada nisu imali posla s CUM-om. A svi oni koji su do sada iz raznih razloga bili na CUM-u svjesni su svega sto ste napisali. medjutim istina je jedna da niti jedan politicar, niti jedne tv kuc, niti jedn< novina ne zeli sukob s njima i to se uvjek zataska. cak ponekad sumnjam i u nase pravosudje koje do danas nije javno osudilo niti jednog doktora.
Nasa svakodnevnica, ali mozemo li sta uciniti. Mislim da mozemo. Ako izabermo da trpimo, trpice i nasa djeca…..
Nažalos nije samo CUM takvo mjesto,ima ih i puno gorih.Vjeruj te,a to je nekadašnja Vojna bolnica,a današnja Opča bolnica Primarijus Abdulah Nakaš.Jedan član moje porodice koji je bio dijabetičar došlao je u bolnicu sa ranom na stoplau,a zvaršila je nakona sedam mjeseci ležanja i liječenja bez noge i puštena je kuči da umre.Tolika nesručnost i prepucavanje lijekara je neograničena.Svaki lijekar je naveo svoju dijagnozu,koja se ni učemu nije podudara sa dijagnozom njegovomog kolege.A mi ni na kraju ne znamo od čega je umrla.Na kraju smo svatili da ova bolnica ne služi za liječenje,nego za smještanje roditelje koji su stari a zdravi,dok im djeca idu na godišnje odmore.
Ovo je samo jedna teza a o njihovom bezobrazluku i nestručnosti mogla bi se knjiga napisati.Ali i tu je bilo izuzetaka koji su nam dali nadu da možemo i u buduče poverovati lijekarima
Moram samo reci da se jednostavno ne mogu opstuzivati samo doktori, tehnicari i ostalo osoblje… Problem nije u njima, vec u samoj organizaciji zdravstvene zastite. TU lezi problem, a ostali problemi (problemi sa neraspolozenim il nezainteresiranim doktorima, sa “temperamentnim sestrama”) proisticu upravo iz toga. Kad se organizacija zdravstvene zastite rijesi, rijesit ce se i to. Kad mognemo BIRATI kome cemo ici i KOME CE NASE PARE ici, sve ce biti drugaciji. Zalosno je sto se o takvoj reformi ni ne prica… a izvesti je nije tesko… U svijetu vec postoji fantastican primjer organizacije z.z. , kao sto je onaj u njemackoj, i koji se moze prekopirati… Elem, sve nam je nakardn, od zdravstva, skolstva, pa nadalje… Za kraj vic: “STa ce pisati na tabli na ulazi u BiH kad dobijemo bezvizni rezim? “Ko izadje zadnji, neka ugasi svjetlo”. ” :)))
Meni se desila slična situacija u hitnoj pomoći. Sina sam odveo (svojim autom sa upaljena četri žmigavca) u hitnu jer je u potpunosti otkinuo nokat (dijete je staro 10 godina). Četrdesetpet minuta smo čekali da nas neko primi (u međuvremenu su ljudi dolazili na previjanje i preventivno slikanje pluća preko reda. Doktor koji je radio u tom trenutku bio je tamnoput – arap). Da je bilo šta drugo (teže) u pitanju isto bi bilo, tako da stoji konstatacija da je dobro “nogom otvarati vrata”. Nisam se žalio jer je to odraz stanja u našoj državi. Iskreno se nadam da će privatna praksa dobiti još veći zamah i da će se dio doprinosa (za zdravstvo) moći usmjeriti u privatnu praksu. Ukoliko dođe do pravnog spore u smislu nivoa usluge koju pruža hitna pomoć rado ću biti svjedok (i moja supruga takođe) i priložiti medicinsku dokumentaciju od tog dana.
Vahidin Omanović 061 912 377
kakav narod takvi doktori!
Bosanski narod hoce zdravstvo Zapadnoevropskog nivoa. A sta to ima u Bosni tog nivoa? Autoputovi? skole? zeljeznicki saobracaj, industrija? poljoprivreda?
Koliko se placa mjesecno zdravstveno osiguranje u BiH?
Znate li koliko se placa na “zapadu”?
Dragi moji zemljaci , oprostite ali nas narod je neobrazovan,primitivan, siromasna drzava., slabo organizovana drzava, slabo zdravstvo..bolnice UZAS
Bolje su stale u Francuskoj.
Cijena cigareta treba da bude 5 -6 eura (toliko je u Njemackoj) i razlika u cijeni da se daje za unapredjenje zdravstva..
Gosp.Pašoviću, S obzirom da ste pokazali visoki stepen prepoznavanja problematike u zdravstvu a da kao umjetnik ste nula 0 preporučujem da se kandidirate iz Beograda za Kantonalnog ministra zdravlja KS i onda ste u prilici jednim potezom riješiti cjelokupni problem našeg BOLESNOG zdravstva.Želim Vam mnogo sreće na tom putu i ZDRAVLJA, kako ponovno ne biste bili u prilici tražiti pomoć CUM-a ili Hitne pomoći. Sramota je na ovakvan način pozivati na JAVNI linč sve koji imaju dodira sa zdravstvom, ljekare i srednje medicinsko osoblje, a da se pri tome ne spominju konkretni promašaji ili greške a naročiti imena zaslužna za to. Sramoto jedna
na ovakav se nacin ovo ne rjesava .
Ne serite majke vam vise vise, nego ustaj stoko ! Revolucija! Danasnja vlast je jednaka cetnickoj agresiji,samo su sredstva druga.O zlatnim kasikama ne bih, ni za plastcnih onih malih iz kojih smo nekad jeli eurokrem necemo imati koje su davali ukoliko kupite malo ono pakovanje istog ,dok bagra i sljam(silajdzici,hece,tihici,lagumzdije,izetbegovici,cerici,cengici,genjci i ostali kenjci kao i njihove uze i sire porodice, koji predvode zemlju izravno u propast a vodjeni osobnim interesima.Kakav narod, takva vlast a i drzava! Jedini izlaz je da svi oni zavrse kao Causesku, u suprotnom ni minimum necemo imati.Smrt bosanskoj trenutnoj pljackaskoj oligarhiji.
Hoce li neko vec jednom pokrenuti pitanje korupcije i podmicivanja u ovim istim kriminalnim ustanovama i ogromnim ciframa koje ,,ljekari” uzimaju ?!?
Postovani,
Ovdje nije vazan Haris, prica je ne samo o CUMu vec o kompletnom zdravstvu. Svi zdravstveni radnici( i ostali budzetski) moraju shvatiti( ili biti natjerani da shvate) da moraju raditi svoj posao. To je vrlo odgovoran i zahtjevan posao za koji treba puno odricanja, ali moram reci da su ga sami birali. Znaci, nije bitno kolika je plata i kakvi su uslovi, zdravstveni radnici ( i svi ostali budzetski)moraju da rade punom parom. Ako su u privatnim klinikama ( tamo gdje su kupili sve aparature i opremili objekte) mogu i da ne rade – njima na volju.
Svaki gradanin nase drzave zna da u 99% slucajeva mora da podmiti i za najobicnije ljekarske usluge. Licno imam nekoliko primjera.
Navescu samo jedan.
Jednom prilikom prije nekoliko godina na ocnoj klinici Kosevo sam trebao skinuti neko masno tkivo pored oka. Medutim nakon lokalne anestezije bilo mi je lose, a doktor ( nisam siguran kako se zove ali moze se saznati- sminker, malo duza kosica) me je ostavio na stolu, naruzio i udaljio se. To ne bi sigurno uradio da sam dao mito. Nakon toga me je sestra odvela u drugu prostoriju ( regularnu ambulantu) gdje je dezurni ljekar uradio postupak- samo rasjekao. Dok sam tu bio slusam jednu doktoricu ( Karahmet ili sl.- supruga plasticara koji radi u FCS ) kako ne voli bombonjere vec neke umjetnine.
Primjera imam jos,ali necu ih vise navoditi.
Da zakljucim, drustvo ( pa i pravi medicinski radnici) se mora pobrinuti da se oni koji ne rade svoj posao odstrane iz zdravstva, a oni koji ostanu da rade ce vrlo brzo vratiti dostojanstvo i steci postovanje drustvene zajednice.
Lijep pozdrav!
strasno….tako su proslog ljeta, zamalo,upropastili jedan mladi zivot.Tesko mi je da pisem o tome,jer je u pitanju bio moj sin,ponovo mi se vracaju sjecanja, onda opet nema spavanja, nocne more i tako to.Operacija,intenzivna njega,jedan dobar strucnjak,ovo kazem bez imalo ironije,zaista je tako,i drgi bog su mi spasili dijete.Taj dobar strucnjak je ispravio gresku koju je napravila spodoba u obliku nekog specijaliste,i opet kazem,spasla jedan mladi zivot,uz puno muka i napora, naravno uz bozju pomoc.Ne zamjerite sto ne pisem o detaljima, jer zaista za to nemam snage. Nasi doktori, o bozeeee, osim POJEDINIH, ne dao bog nikome…..
Dragi gosp.Pasovicu,
moram upoznati vas sa cinjenicom da sam od svoje 17.god zivota konstantno po klinickom centru u Sarajevu, po raznim klinikama sam lezala i vidjela, dozivjela na sebi najveci horor od naseg zdravstvenog osoblja za taj ‘kratki’ period.
Vjerovali ili ne, nisam izgubila nerve, u toku rata, ili nakon mojih 13 operacija, ili nakon dodavanja novih dijagnoza -cca 22:((, vec sam unistena neljudskoscu, ponizavanjem, pshickim maltretiranjem jer gosp. misle da su Bogom dati i zaboravljaju da su i oni bica i da se vrlo lako mogu vec sutradan naci u mojoj kozi, kozi dugogodisnjeg pacijenta.
Ja sam imala jaku volju za tuzbom, za raskrinkavanjem njihovog bahatog ponasanja, postavljanjem dijagnoza u roku 5 min – imate tumor! ali niti imam zaledjinu, niti imam podrsku ljudi jer u ovom Kantonu svi su postali melanholicni i kazu – ma pusti, neces uspjeti jer taj i taj ima zaledjinu, pomeste ce te u jednom mahu:((
Ja se iskreno nadam i moram da vjerujem da vase objavljivanje istine, i ostalih ljudskih halova, prica ce uciniti da se obznani ‘ponasanje’, i ‘strucnost’ sarajevskih zdravstvenih radnika!
Zdravstvo je jako, jako skupo. To je biznis. Ne moze se u BiH praviti “jeftino”zdravstvo.Plate su ljekara “na zapadu” su velike, ali i ulaganja ljekara su ogromna. Svaki specijalista mora svakih 5 godina biti ponovno registriran (licenca) od strane drzave, sto se,normalno, debelo i placa. Da bi se ponovno registrovao ljekar mora oko 200 sati (efektivno) da prisustvuje-aktivno- doskolovavanju. Naprimjer 3 sata doskolovavanja plati se oko 50-400 Eura. Jedan veliko kongres od 2-3 dana negdje u svijetu, kosta samo oko 2000 eura, plus hotel, putni troskovi(ne mozete izabrati jeftiniji hotel nego onaj koji van organizatori namjene (najcesce najskuplji) Svake godine specijalna komisija ocjenjuje rad specijalista pojedinacno, i kroz personalne razgovore. Na taj nacin ostaju na svjetskom nivou, prikupljaju, razmjenjuju informacije.. Pretplata na neki casopis (2-3 strucna clanka mjesecno) je oko 200 eura. Nema popusta za “slabo razvijene zemlje (BiH)” Dakle i Bosanci moraju da plate astronomske cijene!!
Postoje ljekari u BiH koji NIKADA, NIGDJE nisu bili na strucnom predavanju(tokom cijelog , a medicina napreduje stravicno. Edukacija je u Bosni postala smjesna, -Nekada prvoklasna, zahvaljujuci preko noci postalim profesorima(zaista oskudnog znanja). Jedan medic.tehnicar u Int.njezi bolnica zapadne Evrope je vise educiran i sposobniji nego vecina ljekara specijalista u Bosni.
U mentalitetu naseg naroda je trazi nesto “preko veze”, a onda daju “na kafu” ali bas u svakom sektoru!Pa i Vi ste gosp.Pasovicu trazili “nesto posebno”u tom konkretnom slucaju- tj. bolji tretman (preko vase rodice ili poznanice iz Vojne bolnice- sto je i osnovni uzrok problema (ne i tragedije)
Ostavite se Hipokratove zakletve , to je samo tradicija, na zapadu ljude humanitarno ubijaju (eutanazija)sto je naspojivo sa Hipokratovom zakletvom.
Na zapadu samo povrsno poznaju (culi si za) Hipokrata.
Zasto jedan trgovac ne polaze zakletvu da nece “zakinuti”kupca, ili cistac ulica da ce raditi punih 8 sati dnevno?
Dugo ce trebati da se promjeni mentalitet naseg naroda, uvijek nesto posebno da traze (ljekar dovodi bolesnog oca na III internu umjesto na CUM, gdje je organizacijom za to namjenjen tim dezurnih) , da se javljaju u Hitnu pomoc zbog povisene temperature,da niko ne zna bar osnove reanimacije (cak i ljekar koji dovodi svag oca na trecu internu,(ostavite vise fraze”mi vas placamo”,”necete ga valjada pustiti da umre kuci?”humani posao””Hipokratova zakletva”) bez posljedica pljuju po ljekarima po novinama, blogovima i sl.(vrlo cesto neargumentovano, neosovano)
U vasem slucaju , siguran sam, da ste direktno zvali hitnu pomoc, ispricali vas problem, trazili od njih pomoc ( a ne transport bolesnika)da bi bilo sve drugacije.”
Dakle problem je u narodu, sto se odrazava i u zdravstvenim radnicima.
Moja djevojcica je jedno jutro naglo dobila visoku temperaturu,i mi smo normalno otisli kod nase pedijatrice koja je inace najbolja doktorica na svijetu,i odmah je prepoznala simptome bolesti.pa nas poslala na djecju kliniku na hirurgiju,stime da mi je navela da nevracam dijete kuci,da insistiram da dijete ostane u bolnici.
Medjutim ,kako je to kod nas normalno da rade doktori koji su vjerovatno kupili svoje diplome,moje su dijete citav dan prebacivali sa odjeljena na odjeljenje,na moje insistiranje da je necu u takvom stanju vracat kuci,i na kraju doticna doktorica na zaraznom odjeljenju je zakljucila da dijete ima obicnu virozu,da dijete vodim kuci i da joj dajem antibiotike…
Da ne duljim puno,duga je to prica o mojim osjecajima kao roditelja,dijete sam morala navece opet vozit u hitnu,gdje su jedva pronasli pecat da bi mogli napisati opet uputnicu u bolnicu,primio je doktor koji nam je rekao da dijete ima jako zapaljenje slijepog crijeva,i da hitno moramo “opet” na djeciju hirurgiju.
Moje dijete je imalo nafaku da je kolko tolko na vrijeme doslo na operacijski stol,operisana je nekad iza ponoci i sve je proslo u najboljem redu,hvala dragom bogu i nekim doktorima koji ipak obavljaju svoj posao kako i treba.
Mogu samo da zakljucim , o ovom nasem zdravstvu i njihovim radnicima ,NEDO BOG NIKOM BOLESTI.
Ako neko ima cijenovnik za usluge koje idu u kovertama na Kliničkom centru Sarajevo neka ih objavi a rukovodstvo centra godinama to toleriše jer su i sami takvi. Gavrankapetanoviću (HADŽIJA ?????) SRAMOTA!
Isto i za (HADŽIJA ??????) Aliju Mulaomeroviča SRAMOTA !
Gost_7777 je napisao : “Hoce li neko vec jednom pokrenuti pitanje korupcije i podmicivanja u ovim istim kriminalnim ustanovama i ogromnim ciframa koje ,,ljekari” uzimaju ?!?”
Hoce li? Pa evo izgleda samo pojedinci kao gospodin Pasovic i moja malenkost koja se godinama bori za PRAVDU. Naravno, ja nemam nameru odustati, jer ako od Ustavnog suda dobijem negativan odgovor, idem u Strazbur. Ako i privatna tuzba protiv UKC Tuzla dozivi sudbinu kao krivicna (zahvaljujuci cvrstoj sprezi zdravstva sa pravosudjem po sistemu “ja tebi-ti meni”), opet idem dalje! Necu stati.
A vi? Sta ste vi uradili da stanete ukraj korupciji u svim segmentima drustva? Koliko sam vremena i zivaca utrosila nailazeci na ZATVORENA vrata i odbijanje advokata da se uhvate u kostac (a SVE im je poznato) sa UKC-om, procitajte, ako vam nije mrsko. Nije dovoljno samo pricati…
http://nevenkagaragic.blogger.ba/
Objavio/la prije 7 sati 44 minute #
Ne znate vi šta je Zenica.Dr.Nino Muminagić npr.-u ratu je rješavao samo one koji su imali 2000 Njemačkih maraka(cijena života)ko nema-ode noga.Još se hvali kako je odsjekao 800 nogu, a danas još gore.Kolega je imao moždani,a to odjeljenje je HAD-sestra svima čisti usta jednom gazom(ona bijela skrama)i jednom vodom u lončiću a svi mrdaju samo očima i viču ne,ne.Na hirurgiji 80 pacijenata a previjanje samo sa jednim rukavicama,sad debelo crijevo,pa rana na stomaku i tako sve dalje.Kada se usprotiviš kažu-nema rukavica.Zato svima koji moraju u bolnicu evo savjeti za preživljavanje:
1.-po dolasku ODMAH doktoru dati 300-500 KM i obećati još kad operacija završi
2.-Kupiti paket (100 kom)rukavica i tražiti da ih promijene
3.-sestrama podijeliti po 20 KM(svima koje se zateknu)
4.-svaki dan sestrama donositi poklone(fructal sok i milka čokolade)
Nemojte biti škrti ili pametovati-ŽIVOT NEMA CIJENU
Ne znate vi šta je Zenica.Dr.Nino Muminagić npr.-u ratu je rješavao samo one koji su imali 2000 Njemačkih maraka(cijena života)ko nema-ode noga.Još se hvali kako je odsjekao 800 nogu, a danas još gore.Kolega je imao moždani,a to odjeljenje je HAD-sestra svima čisti usta jednom gazom(ona bijela skrama)i jednom vodom u lončiću a svi mrdaju samo očima i viču ne,ne.Na hirurgiji 80 pacijenata a previjanje samo sa jednim rukavicama,sad debelo crijevo,pa rana na stomaku i tako sve dalje.Kada se usprotiviš kažu-nema rukavica.Zato svima koji moraju u bolnicu evo savjeti za preživljavanje:
1.-po dolasku ODMAH doktoru dati 300-500 KM i obećati još kad operacija završi
2.-Kupiti paket (100 kom)rukavica i tražiti da ih promijene
3.-sestrama podijeliti po 20 KM(svima koje se zateknu)
4.-svaki dan sestrama donositi poklone(fructal sok i milka čokolade)
Nemojte biti škrti ili pametovati-ŽIVOT NEMA CIJENU
@Gost_4147
Postovani, cijenim sto se se ukljucili u javni dijalog sa nama nezadovoljnicima, ali mi je zao sto nijednog trenutka ne pokusavate sagledati cijelu sliku. Vi govorite iz svoje pozicije i konstantno branite sistem koji jednostavno ne valja.
Lako je optuziti vlast i gradjane koji su je birali, no mi ovdje govorimo o praksi, ponasanju ljekara i ostalog medicinskog osoblja. Vlast nije kriva sto se jedan ljekar nije naucnio kucnom odgoju i sto ima manjak socijalne inteligencije. Nije vlast kriva za nemoral koji vlada medju zidovima Klinickog centra. Nije vlast kriva sto morate platiti 10.000 KM da biste se zaposlili u Klinickom centru i nije vlast kriva sto ljekari seksom ucjenjuju mlade sestre ili mlade doktorice. Nije vlast kriva sto se u nekim zdravstvenim ustanovama desava kupleraj i nije vlast kriva sto neki neurohirurzi na operacije dolaze pravo sa Bazena. Nije vlast kriva sto je mom bratu umrla beba jer ljekari moju snahu nisu na vrijeme porodili, pa se beba ugusila u plodnoj vodi. Iako je moj brat, kao advokat, bio siguran da moze dobiti tuzbu, kao covjek i otac koji je izgubio dijete, shvatio je da mu tuzba nece pomoci da prebrodi bol. Ja bih svakako tuzila kako se to ne bi ponovilo drugim gradjanima, on, nazalost, nije.
Dakle, je li vlast kriva za sve to i jesu li krivi gradjani sto su prinudjeni biti pacijenti takvim ljekarima?
Ja sam se potpisala sa Anila jer mi je to ime. A mogu slobodno napisati i svoje prezime. Vjerujte da bismo i Vama vise vjerovali kada biste se potpisali imenom i prezimenom.
Mogu li ja Vama postaviti nekoliko pitanja i zamoliti Vas da mi odgovorite na njih?
– Da li je istina da na Medicinskom fakultetu vlada nepotizam i da prioritet imaju djeca ljekara i profesora?
– Da li se slazete i sa jednim mojim navodom, koji nije samo rekla-kazala, nego su mnogi od njih provjereni?
– Sta mislite o slucaju dr. Amile Alikadic-Husovic?
– Da li je medicina human poziv i zasto se vecina nasih ljekara ne pridrzava osnovnih postulata svoje profesije?
– Da li su mnogi nasi ljekari korumpirani i zar ne bi svaki pacijent trebao biti jednak bez obzira na to koliko novca ima na racunu i kakvo prezime nosi?
– Vjerujete li u strucnost nasih kadrova? Zasto su pacijenti po pravu dijagnozu prinudjeni otici u Beograd, Ljubljanu ili Zagreb?
Pitanja je jos puno vise, ali ne bih da Vam oduzimam puno vremena, jer Vas vjerovatno cekaju pacijenti.
Pozdrav
Anila
Ma mi smo krivi brate mili jesmo mi krivi što je kod nas rutina postala da se čojeku odmah gura u đep određene suma novca hajmo prestat davat novac ja nisam nikad nikoga podmitio
@Gost 5442
Postovana ovdje je rijec o jasnom i odredjenom pojedinacnom slucaju cija je hronologija navedena i za koji postoji materijalni dokaz validan na sudu.
inace, sagledam cijelu sliku jer govorim kako o problemima tako i o uzrocima. Iz svoje perspektive govorim jer ne mogu govoriti iz perspektive direktora neke zdravstvene ustanove ili ministra zdravstva. Ne mislim da bi za ovu raspravu bilo korisno da govorim iz tudje perspektive jer time se ova rasprava
time pretvorila u kuknjavu i mahalsko rekla-kazala. vec sam rekao da nisam tu da odgovoram na pitanja posjetilaca bloga jer za njihove primjedbe, zalbe i siguestije postoje nadlezne sluzbe i tijela kojima se mogu i trebaju obratiti.
zdravstvo ne branim vec sam napisao “Bojim se da ni u jednom od mojih prethodnih poruka ne stoji da je sarajevsko zdravstvo odlicno. Naprotiv. Napisano je da je zdravstvo na nivou daleko ispod ocekivanog kako materijalno tako i kadrovski.” ovo mi ne djeluje kao da branim sistem. ili djeluje?
Vlast jeste kriva jer je osnivac svih zdravstvenih ustanova na podrucju Kantona Sarajevo upravo Kanton i za sve se pita Skupstina. Poslovanje zdravstvenih ustanova je regulisano zakonima o zdravstvenoh zastiti, osiguranju, krivicnim zakonom kao i deontoloskim kodeksima te podzakonskim aktima. To sto niko ne zeli provoditi zakon niti kontrolisati da li zakona u zdravstvu postoji nije kriv niko negoli zakonodavac. Vlast i zakon su ti koji odlucuju: da li ce ludak sa diplomom dobiti posao i koliko ce ga zadrzati. Da li ce biti mita i korupcije. Da li ce biti guzvi i narucivanja. Da li ce biti novih kadrova. Slucaj iz Hrvatske dr Simica to najbolje pokazuje. Vlast i zakon su tamo odlucili da g-din Simic ne moze vise obavljati praksu. Slucaj Lagumdzija iz Sarajeva takodje dokazuje isto. Vlast i zakon su rekli da treba u zatvor. Sve dok ne shvatite da je osnivac ujedno i vlasnik i onaj ko postavlja pravila u zdravstvu dotle cete imati problema. Vlast jeste kriva ako dopusta da neko bude ucijenjen seksom jer je to obuhvaceno krivnicm zakonom i onja ko to sakriva postaje saucesnik u krivicnom djelu. Vlast jeste kriva ako postoje slucajevi zloupotrebe polozaja prilikom zaposljavanja a to ne sankcionise. To je lose i nedopustivo i jedino se provodjenjem zakona moze sprijeciti. I ljekari nisu ti koji donose zakon vec je to kantonalna skupstina na prijedlog resornih ministarstava. Ako zakona nema ili se ne sprovodi ocekujte anarhiju, ne samo u zdravstvu vec u bilo kojeg drugom sektoru.
Dakle, vlast jeste kriva i gradjani koji su je birali jesu krivi.
Vas izbor da se potpisete imenom postujem. Vase prezime me pretjerano ne zanima i nema uticaja na tok ove rasprave. Rubriku username popunio sam slovima GOST i brojevima 4147 jer tako zelim. Cak i da se potpisem imenom i prezimenom, dam maticni broj i adresu stanovanja, posaljem cijelu biografiju i nadjem 50 svjedoka da progovore o mojem karakteru bojim se da to ne bi nista promijenilo jer sam po defaultu ovdje los zato sto pricam o zdravstvu, znam nesto o zdravstu i zelim govoriti jezikom argumenata. Cijelo vrijeme rasprave o zdravstvu se stvara atmosfera lova na vjestice gdje je svako ko ima veze sa zdravstvom los i bilo ko ko kaze nesto drukcije nego vecina biva etiketiran kao “stidi se da prizna da uzima novac”, “onaj koji mobbinguje”, “onaj koji proganja” i sl. To nije bas najopustenija atmosfera. Stoga, biram da se ne potpisujem slovima koja stoje u mojoj licnoj karti, da li cete vjerovati ili ne to ostaje do Vas.
Odgovori na Vasa pitanja su:
Ne znam da li na Medicinskom fakultetu vlada nepotizam i da li prednost imaju djeca ljekara i profesora. Nemam nikakvog kontakta sa tom ustanovom. MIslim da cete te odgovore morati potraziti upravo na Medicinskom fakultetu.
Nema razloga da Vam ne vjerujem da Vam je amidza bio zivotno povrijedjen ili da ste cekali do osam da pocne raditi gastroenterolosko savjetovaliste radi gastroskopije. Komentar tehnicara na stanje Vaseg amidze nije na mjestu i bio je vrlo prost nacin opisa stanja u kojem je pacijent dovezen. Ipak, buduci treba imate postovanja prema ljudskim senzibilitetima vjerujem da bi komentare takvog tipa trebalo izbjegavati a onme koji ih kazu opomenuti. Vase stanje nije ocijenjeno kao zivotno ugrozavajuce i mogli ste pricekati u opservaciji CUM dok se ne steknu uslovi za gastroskopiju. To se zove trijaza i primjenjuje se u cijelom svijetu i u svakom urgentnom centru. Zivimo u drustvu koje pojedinca za doprinos zajednici nagradjuje materijalnim sredstvima. Reci da trebate izdvojiti cijeli zivot za profesiju, posvetiti se u potpunosti i stremiti najvecim standardima a ne pitati za to koliko cete biti placeni je neozbiljno. Zato se i desavaju demoralizacije u nekim zanimanjima i niko ne zeli da se nekim pozivima bavi. Trazite od nekoga sve a ne dajete mu nista-odlicna osnova za buducu karijeru.
Radi upale srednjeg uha ste pregledani na Klinici za uho, grlo i nos KCUS. Zasto je ordinarijus napisao da primite injekciju u Hitnoj trebali ste pitati njega. CUM sa tim nema veze. To sto ste u Hitnoj cekali sa pedesetak pacijenata je nazalost radi toga sto HItna nema cekaonicu u kojoj mozete cekati sa manje ljudi. Ordinirati lijek kod upale srednjeg uha ne spada u stanje najviseg reda hitnosti i radi toga mozete pricekati. Jednako bi radi toga cekali u Berlinu, Njujorku kao i Sarajevu. Drski, bezobrazni i neljubazni imaju imena i prezimena. HItna pomoc ima jasan sistem primanja i razmatranja zalbi koji je npr intime koristio. Ukoliko niste zadovoljni tretmanom preporucujem da se naredni put zalite i zahtijevate sazivanje disciplinske komisije koja ce raspraviti o inkriminisanom dogadjaju.
Amila Alikadic-Husovic je incidentna osoba i imala je vise “slucajeva” u posljednje vrijeme. Sve sto je sa njom povezano postace “slucaj” jer je takva.
Medicina jeste human poziv i koliko se procentualno ljekara ne pridrzava osnovnih postulata profesije? Imaju li ti ljekari imena i prezimena?
Mnogi ljekari nisu korumpirani. U Sarajevu ima 1100 ljekara. U losem kontekstu se govori o svima sto ne moze biti slucaj. Krivac ima ime i prezime. Svaki pacijent treba biti jednak bez obzira ne vjeru, nacionalnu i rasnu pripadnost, pol ili materijalno stanje.
Vjerujem u strucnost kadrova u odredjenim poljima. Ne znam zasto su pacijenti po pravu dijagnozu prisiljeni otici u Beograd, Zagreb ili LJubljanu, to pitajte njih.
Za ostatak pitanja ovog karaktera cu Vas zamoliti da nadjete drugog sugovornika jer sam ja pogresna adresa. Ovdje raspravljamo o pojedinacnom slucaju i sektoru hitnog medicisnkog zbrinjavanja. Vjerujem da bi prava adresa za vecinu Vasih pitanja bila LJekarska komora Kantona Sarajevo koja se nalazi u ul. Josipa Vancasa kao i MInistarstvo zdravstva Kantona Sarajevo koje se nalazi u zgradi Vlade Kantona Sarajevo. Slucajeve gdje sumnjate na nestrucnost u lijecenju ili lijecenje pogresnim sredstvom molim Vas da prijavite na broj 122 ili u najblizu Policijsku upravu jer su navedena djela obuhvacena Krivicnim zakonom FBIH i za njih su zaprijecene ozbiljne kazne.
Nedelja je za boravak u kuci sa porodicom. Nema pacijenata. Ipak, hvala na razumijevanju.
Pozdrav
Gost 4147
@Gost_5442
,,Dakle, je li vlast kriva za sve to i jesu li krivi gradjani sto su prinudjeni biti pacijenti takvim ljekarima?”
Sigurno da je kriva vlast. Sta je ta vlast ucinila da sprijeci haoticno stanje na CUM-u i ne samo CUM-u.Danas nigdje nista ne mozete zavrsiti sto necete ,, kanuti”(podmicivanjem) nekome u dzep.Nista i nigdje.Svi i svako zna. Jeli doticni gosp.Pasovic trebao da se uhvati za novcanik i ponudi novac ljekarima ?Opcine,bolnice,policija, pravosudje pa cak se i poslovi kupuju.Ako hocete posao, morate platiti drage moje/dragi moji.Pitam ko je kriv na uspostavi pravne drzave? Treba biti toliko malouman pa postaviti ovo pitanje (da li je vlast kriva) ili dati odgovor ?? VLAST korumpirana je kriva !!!Sta je ova ucinila da sprijeci mito i podmicivanje ? Staaa ? Ubice setaju ulicama!!! Ubice,silovattelji,pljackasi kriminalci se oslobadjaju optuzbi !! Kako je moguce.Javasluk ,nerad ispijanje kafica po dva tri sata,pauze i kad nije vrijeme pauza itd.Zasto je tesko tako otpustiti parazita i neradnika,zemlja nam ode na dno narode glupi. Jedino ovakvoj vlasti odgovora ovakvo stanje dok pljacka od strane te iste vlasti u mutnom traje a nama je ostalo kao ovce da mekecemo po portalima. Od vrha do dna je ovako.Jad i bijeda.Zao mi je jedino zemlje koju neizmjerno volim sto trpi takvu stoku koja gazi njome.Da Bog da im se sjeme zatrlo,kopilad.Vrijeme je za iseljenje, nista drugo pa nek im se caca bori u sljedecoj agresiji.
@Gost 4147
“Zivimo u drustvu koje pojedinca za doprinos zajednici nagradjuje materijalnim sredstvima. Reci da trebate izdvojiti cijeli zivot za profesiju, posvetiti se u potpunosti i stremiti najvecim standardima a ne pitati za to koliko cete biti placeni je neozbiljno. Zato se i desavaju demoralizacije u nekim zanimanjima i niko ne zeli da se nekim pozivima bavi. Trazite od nekoga sve a ne dajete mu nista-odlicna osnova za buducu karijeru.”
Zbog ovakvog razmisljanja i pristupa svome poslu, ja cu uvijek izabrati privatnu ordinaciju jer je tu barem sve posteno, po cjenovniku usluga. Iako moj poslodavac od moje place revodno izdvaja za zdravstveno osiguranje, ja sam u nasim zdravstvenim ustanovama ocito prinudjena da dodatno platim zdravstvenu uslugu, jer se tako nagradjuje pojedinac.
Bilo bi lijepo da nam se u drzavi nagradjuju sve zasluzne osobe, no za to bismo trebali prije svega imati normalnu drzavu. Ovu su zemlju zaduzile mnoge licnosti iz oblasti kulture pa zive na granici egzistencije. I uglavnom, ne traze nagrade nego i dalje svoju zemlju zastupaju na plemenit nacin. No, to je za neke druge rasprave.
Moj amidza je umro, beba mog brata je umrla. I umrli su mnogi gradjani zbog gresaka nasih ljekara. Moja upala srednjeg uha je bila takva da mi je uho krvarilo (i da sam imala uzasne bolove s kojima sam morala cekati u Hitnoj pomoci i biti izvrgnuta nevidjenoj aroganciji ljekara), da sam imala ostecen sluh, isla na audiogram i primala redovnu terapiju ljekara u Omera Maslica (jer su me sa Koseva prebacili tamo) koja mi nije pomagala. Naravno da sam otisla kod specijaliste koji ima svoju praksu i da mi je dao terapiju od koje sam se oporavila.
Naravno da pacijenti idu po dijagnoze u susjedstvo jer nemaju povjerenje u ljude koji su svoje diplome dobili preko veze. Najzalosnije je sto neki od njih sebe zovu strucnjacima. Cast rijetkih izuzecima.
A sto se tice vlasti, dobar dio nje cine upravo ljekari. Jos mi je cudnija ta ambicija ljekara za ulaskom u politiku. Vjerovatno im dobro dodje da podgriju jos malo svoje prevelike sujete. Uvijek sumnjam u motivaciju ulaska u politiku kako ljekara tako i umjetnika, inzinjera, profesionalaca iz raznih oblasti jer se ocito nisu dovoljno ostvarili u poslu kojim se bave.
Izvinjavam se sto sve ono sto me tisti u vezi sa nasim zdravstvom pitam Vas. Ucinilo mi se da znate za sve ove probleme sa kojima se gradjani susrecu.
Sto se tice nedjelje, ovo je samo jedna od dvije nedjelje koje ne radim. Svaka treca nedjelja, kao i subota meni je radna. Ali zato necu traziti lovorike od ovog drustva iako mozda radim posao od koristi za drustvenu zajednicu. I necu kukati sto mozda nisam dovoljno placena jer ja svoj posao volim za razliku od ljudi koji su tema Harisovog posta.
Pozdrav
@gost5445
da li ste se vi sa bolovima u uhu javili svom ljekaru ili u bolnicu?vidim obišli ste bolnicu,cum,hitnu,privatnika,a svog ljekara ne spominjete?
Naravno, moj ljekar je rekao da imam jacu prehladu i dao mi antibiotike. Nakon toga iste veceri, meni je uho pocelo krvariti. I onda sam zavrsila na CUM-u. Porodicna medicina je takodjer prica za sebe.
na cumu ili na klinici za uho, grlo i nos?
na sta mislite? pitao me Gost_7485 jesam ili isla svom ljekaru. valjda misli na ljekara u mojoj ambulanti. tamo sam otisla sa velikom temperaturom i dali su mi antibiotike. tek navecer mi je pocelo krvariti uho i otisla sam na cum a sa cuma su me poslali na uho, grlo, nos. odatle su me poslali u hitnu u kolodvorskoj da primim injekciju. i tako je pocela jedna duga prica sa upalom srednjeg uha.
mislio sam da ste se prvo javili u hitnu a onda na uho grlo nos. jeste Vi onako od sebe otisli sami na cum sa tom krvarecom upalom srednjeg uha?
a jesam trebala po necijoj preporuci otici? moj ljekar mi je rekao da imam prehladu!? otisla sam sama jer sam bila strasno uplasena kad sam vidjela da mi curi krv iz uha. a pri tome sam osjecala bolove koje je tesko opisati. nisam zvala hitnu, ako na to mislite.
okej je. otisli ste sami na cum pa na kliniku.
malo je neobicno da terapiju niste dobili na klinici za uho, grlo i nos. onaj ko ordinira terapiju, on je i daje.
imam samo jos jedno pitanje za Vas. dakle, Vas amidza je imao nesrecu, po njega je dosla HItna, zbrinut i prebacen na CUM, tamo trijaziran, zbrinut i umro od posljedica iste nakon dva dana. Vi ste otisli u hitnu, konstatovan je krvareci gastritis, prebaceni na CUM, tu izvrsena trijaza i Vi pricekali jutro i pocetak rada savjetovalista. u oba slucaja sve izgleda da je uradjeno po pravilima, cime ste onda Vi realno nezadovoljni u sektoru urgentnog medicinskog zbrinjavanja?
Vi kao da niste citali moje postove, ja sam govorila o odnosu medicinskog osoblja prema pacijentima.
Mislite da je svaka ova posjeta CUM-u ili bilo kojem odjelu na Kosevu protekla normalno? Ja sam taj dan na gastroskopiji (trebala mi je dijagnoza jer sam imala uzasne bolove) mogla cekati cijeli dan, a da ne dodjem na red, pa smo morali zvati neke ljekare da urgiraju. To se ne bi trebalo desavati.
U slucaju amidze, takodjer sam pricala o drskom i bezobraznom odnosu osoblja. Previdjeli ste greske ljekara u slucaju bebe mog brata.
Ja ovdje govorim generalno o odnosu ljekara i osoblja prema pacijentima. A sva ona pitanja koja sam Vam postavila odnose se na sveopcu sliku zdravstvenog sistema u nasoj zemlji.
gost@5442,
da li ste imali probleme sa uhom kada ste bili u domu zdravlja?
imala sam visoku temperaturu i boljelo me i uho i grlo. u pitanju je ljekar opce prakse koji valjda nije ni pretpostavio da bi mogla biti upala uha. cini mi se da mi je dao penbritin misleci da je u pitanju upala grla ili krajnika. otisla sam kuci, popila jednu tabletu i onda je uho pocelo krvariti. eto, to bi bilo to.
dakle, sve sto se tice struke i pravila je proslo normalno? Hitna i CUM su odradili svoj posao u Vasem i slucaju Vaseg amidze. Gastroskopija je bila planirana ali je Vi niste zeljeli cekati iza 2 sata poslijepodne kada se te gastroskopije rade pa ste odlucili uci preko reda? Samotrijaziranje bez uputnice, odlazak pravo na CUM, pa ORL pa Hitna uvijek prodje dosta lose. U slucaju amidze pomenuli ste JEDAN komentar o covjeku kojie je lezao 48 SATI u bolnici. Tim jednim komentarom ste obuhvatili sve zdravstvene radnike. Niste spomenuli ostatak onih koji su bili tu: urgentna medicina, anestezija, hirurgija, interna…subspecijalnosti…Niste spomenuli najmanje 40 ljudi koji su bili tu, vec ste ih sve strpali u isti kos ne znajuci nista o njima zahvaljujuci komentaru nekog ko je stajao ispred bolnice i pusio. Jel se to zove generaliziranje ili…?
Nisam nista previdio samo Vam pokusavam objasniti da na ovom blogu pricamo o jednom slucaju ne o svim ljekarima. Pricamo o hitnom medicinskom zbrinjavanju. Nemam moc niti uticaj da Vam pomognem kad je rijec o pitanjima koja ste mi postavili. Imam uticaj samo i jedino na svoj zivot, za odgovore na pitanja koja Vas zanimaju morate pitati intitucije jer one donose zakone i one su vlasnici zdravstvenih ustanova. Beba se ne moze ugusiti u plodnoj vodi jer vodnjak pukne prije poroda-mislim da je ipak bolje da neke teme ne doticemo sa medicinske strane jer nemamo oboje potrebno znanje.
Iskreno, koliko ste losih iskustava u zivotu sa ljekarima imali? Rekli ste dva: taj problem sa uhom i cekanje na gastroskopiju. Jeste li samo ta dva puta dosli u kontakt sa bijelim mantilom ili ste i ranije isli ljekaru?
Gost_4147
Ja sam sa CUM-a poslana kao hitan slucaj na gastroskopiju koja je pocela da radi u osam. Ali se oni nisu obazirali na to.
Beba je umrla i receno je da se ugusila u plodnoj vodi te da je trebalo izazvati porod. Zena je prespavala u bolnici noc ranije ali ljekari nisu ocijenili da bi trebalo reagovati.
Imala sam mnogo losih iskustava sa ljekarima i sa pogresnim terapijama. Od toga da mi je za upalu pluca, odnosno, sjenu na plucima dat Bronchobos od kojeg sam dobila uzasnu alergiju (vodene kese na ocima i koljenima) do oprecnih dijagnoza ljekara. Jedni kazu da moram operisati krajnike drugi devijaciju nosu. Nijedno nisam uradila jer ne znam kome da vjerujem. I zato stalno imam upale grla, sinusa, krajnika, pluca… i zato stalno idem ljekarima.
I mnogo je losih iskustava koje imaju ljudi iz mog okruzenja i koji su skoro uvijek morali dodatno platiti za usluge kao sto su rutinske operacije slijepog crijeva naprimjer.
Bila bih najsretnija da idem sto manje ljekarima ali, nazalost, moram ici. Uglavnom, razumjela sam sve sto ste napisali i cijenim sto ste spremni na dijalog.
Pozdrav
@5442,
da nam zdravstvo funkcioniše kako treba vi ne bi ni vidjeli cum,orl i hitnu.vaš slučaj bi riješili ljekar i orl u domu zdravlja.
kod nas sve ide naopako,prvo se javimo na kliniku,pa klinika šalje u dom zdravlja.
zašto mislite da ljekar opšte prakse ne bi mogao prepoznati upalu uha,pa vas uputiti otorincu?
zašto vaša upala nije izliječena u domu zdravlja,i zašto ste morali ići privatniku?
zašto to ne vidite kao problem?
Vidim i to kao problem. Ali sam valjda navikla da ljekar opce prakse ne zna dati dijagnozu. I u tom Domu zdravlja nemam jednog ljekara nego vise njih pa cija me smjena zapadne. Inace, uvjerena sam da se ljekari upravo otimaju za porodicnu medicinu jer vidim da oni imaju skoro pa kancelarijski posao sa kancelarijskim radnim vremenom. Ovdje gdje se ja lijecim, ljekari samo daju uputnice pacijentima i injekcije koje specijalista propise. Tako je sa mnom bilo. Subotom i nedjeljom uopce ne rade pa onda idem u neke dezurne ambulante.
Naravno da ne funkcionira ni sistem domova zdravlja. A pacijenti stalno nailaze na zidove.
Inace, u mojoj ambulanti ne postoji nijedan specijalista. Sa Klinike su me poslali u Omera Maslica i terapija koju mi je dao neki ljekar tamo nije uspijevala. Sluh mi je oslabio. Onda sam na kraju otisla u privatnu ordinaciju gdje mi je uradjen detaljan pregled, ukljucujuci i audiogram, i data prava terapija. Ocito se u javnim zdravstvenim ustanovama ne posvecuje dovoljno paznje i vremena pacijentima. Zato u BiH cvjeta privatna praksa.
pa i u privatnoj praksi je gro ljekara iz javnih ustanova.to i po meni nije ok.
da bi se u urgentnim ustanovama moglo doći do perfekcije,mora se 90%slučajeva rješavati u domu zdravlja.ustanove za urgentnu medicinu moraju punu pažnju posvetiti ljudima kojima je ugrožen život.vaš iako nije bio,dobili ste uslugu i na cum-u,orl i hitnoj .u domu zdravlja vas naruče za par dana i svi sa osmijehom odlaze.
Postovani gospodine Pasovicu. M islim da ne bi bilo lose da se jos jednom presaberete pa isptricate pricu objektvno. Uz duzno postovanje prema preminulom clanu vase obitelji. ne mogu a da se ne otmem utisklu da je objektivnost vase price narusena bolom radi gubitka i posljedicne nemoći… ipak ne razumijem da vi budite kod ljudi nagone da svoju bjes i frustracije istresaju na medicinsko osoblje… sta time postizete?
na CUMu a i u Hitnoj pomoci prioritet imaju kriminalci koje dovedu policajci nakon tuce ili nekog drugu incidenta… 2 puta sam dozivio istu stvar kad sam se susreo sa ovakvim slucajem, kad su drotovi preko reda prvo u hitnu, a kasnije i na CUM uveli krvave likove sa lisicama na rukama…
Moj otac je umro prije mjesec dana. I prozivjela sam bit ljekarskog odnosa prema porodici bolesnika ali i prema bolesniku.
Zadnjih 5 dana njegovog života nije mi dozvoljeno da ga vidim zbog epidemije svinjske gripe. Upravo tih zadnjih 5 dana njegovo se zdravstveno stanje drastično pogoršalo. Kako je riječ o zlocudnom tumoru na mozgu, zamolila sam i dobila odobrenje direktora bolnice da mogu posjetiti oca na minut, dva. Medjutim, jedne srijede dezurna doktorica na Odjelu Intenzivne njege, bila je neumoljiva. Medicinska sestra je za moju dozvolu kazala da ne važi, da doktorica ne dozvoljava da udjem zbog opasnosti od gripe. Kroz suze sam izgovorila da je njima poznato zbog čega je moj otac tu, da ga možda nikada više neću vidjeti, ali nisu mi dozvolili da predjem ta dva metra od vrata do njegovog kreveta.
U trenucima dok sam plakala na hodniku prošla je druga doktorica. Rekla mi je , usput,da su ga noć prije priključili na aparate za disanje, jer mu se stanje izuzetno pogoršalo. I nju sam zamolila da mi dopusti samo na minut da vidim oca. No, bili su neumoljivi. Napominjem da sam bila zdrava, nikakva prehlada ni gripa nisu mi bile blizu.
Pet dana nakon toga, tačno u 10.15 ujutro, nazvala sam da pitam kako je tata.Ista doktorica koja mi nije dozvolila da ga vidim, na telefon mi je rekla: “Vaš otac je umro!” Pitala sam – Kada? A ona je odgovorila: “Evo sad, upravo sad u 10.15h.” Rekla sam joj kroz suze: “Ja sam Vama kazala prije 5 dana da će moj otac umrijeti i da ga nikada više neću vidjeti, a Vi mi ne dozvoljavate da ga vidim, i eto, tako je i bilo.” A ona je hladno odgovorila: ” Nije sada vrijeme za tu priču!” Upitala sam :”A kad je pravo vrijeme?”
Razgovor je završio. Nikada sebi neću oprostiti što nisam bila drska na onim vratima kada su mi rekli da ne mogu ući, što ih nisam odgurnula i vidjela svog oca. Nikada sebi neću oprostiti što sam bila pristojna i nisam galamila i tražila silnički da udjem. Nikada sebi neću oprostiti što nisam sam svom ocu rekla koliko ga volim. Nikada neću oprostiti sebi što nisam bila uz njega u trenucima kada sam morala biti.
Za mene je to bilo strašno. Bol još uvijek osjećam i nije prošao nijedan dan da se nisam zapitala kakvi su ljudi ti doktori koji ne prepoznaju prave razloge od površnih? I kakav je to čovjek koji tu svjesno uskraćuje nešto što je tebi smisao života? I kako taj čovjek živi spoznaju da je prava jadna mizerna djukela?
samo palijativna metoda moze upaliti u nasim domovima zdravlja….a to znaci paliju u ruku pa na pregled…mnogo puta sam bio u slicnoj situaciji, nazalost…i mogu vam reci da normalan , ljudski pristup ne pali kod nase bagre…ili daj lovu ili pokazi zube…drugacije nemoze…
Kad procitah ime Mustafa Hiros tacno mi znoj krenu niz celo od neke muke…2005-te dodjem iz USA na odmor i dok sam bio u Tucepima na odmoru bas zadnju noc dobijem uzasne bolove u stomaku. Kad vise nisam mogao da izdrzim oko 3 sata ujutro prijatelj me prebaci u Makarsku Hitnu Pomoc i tu su mi dali neke inekcije za bolove i predpostavili da je napad zuci. Cim je svanulo krenem nazad za Sarajevo i odem u CUM sa preporukom da se javim ovom Hirosu. Vrata ordinacije zatvorena 5-6 osoba stoji ispred, nema se gdje sjesti, niko ne smije ni da pogleda prema vratima, a kamoli da pokuca i vidi jel’ taj doktor unutra uopste. I nakon skoro jednog sata moj rodjak koji me je doveo tu kulturno pokuca i otvori vrata da bi se iz ordinacije zacuo urlik nekog medvjeda propracen psovkama koje prilice samo nekom jalijasu. Izadje taj medo i poce da galami, ko je otvorio vrata, kako vas nije stid, zena se ovamo skida za pregled, nemate obzira. Na sto moj rodjak nije mogao da usuti i pita ga, a sto joj to treba cijeli sahat da se skine i obuce jel se to k….e? Hiros stade, valjda nije ocekivao da ce ga ovaj pogoditi u zivac, pa onda otpoce salva psovki i uvreda. Eh, tada je poletio i mobilni telefon mog rodjaka koji je bio u mojoj ruci prema njemu. I kad se razbio od ivicu vrata onda se ovaj usuti, pa mu nista nije jasno i vjerovatno je skonto da bi mogao da dobije po nosu brzim korakom se vrati nazad zatvori i zakljuca vrata. Srecom, nadjem neke tablete za bolove kod rodjaka u kuci (Bod zna za sta su) i njih sam gutao kao lud sljedeca tri dana dok nisam stigao nazad u USA da bih samo dan nakon povratka vec bio na operacionom stolu zbog kamenja u zuci. Poslije toga svaki put kad bih se spremao za godisnji odmor u BiH isao bih na detaljan pregled prije polaska.
A od rodbine barem jednom mjesecno cujem o nekim epizodama koje dozivljavaju i o tome kako otvoreno traze novac za operacije itd.
Pozdrav is USA
Gost_7573 ….
Posto vidim da je ovaj “Gos_7573” doktor jer brani tu praksu koja se privodi u nasim zdravstvenim ustanovama pitao bih: A zasto ste dozvolili da padnete na tako niske grane? Ponasate se kao u Western filmovima…Vas prvo treba dobro prebiti pa vas poslati na posao…Stoko jedna koruptirana…!!!
gost 3753
ti si rodjen za “pogresnu” injekciju….
eatfv
Zasto mi izmisljamo toplu vodu.. Pa u Svicarskoj, Njemackoj…… postoji sve regulisano.. Ustav.. ekonomija.. vlada..pa i zdravstvo..
Nista lakse- prepisimo to (kao sto su prepisani doktorati, magisteriji, naucni radovi…) problem rijesen.
Pročitao sam sve komentare. Na žalost većina ih je u potpunosti tačna. Samo bi bilo sve relevnantije da su se pisala imena i prezimena ljekara i drugog medicinskog osoblja.
Mnogi pošteni, savjesni, odgovorni, ljekari se ne mogu niti vidjeti niti čuti, niti imaju pravo glasa na Klinici/jer im se odmah prijeti otkazima/.
Ako kao medicinski radnik ukažete na bilo koji oblik neprofesionalnog , nestručnog, nehumanog odnosa, vi postaje žrtva….jer se na vas obruši čitava klika” kao što je primjer dr. Alikadić”. Većina ljekara isto misli kao koleginica, ali ne smije to javno da kaže…Ti ljekari nisu naravno ni šefovi Klinika, niti imaju ikakvog utjecaja..
Ljekarska komora bi trebala da radi svoj posao i provjeri objektivno svaki slučaj negativih pojava medju ljekarima, a ne sama sebi da daje nagrade i
hvalospjeve.I ptice na grani znaju za mito i korupciju, koja vlada u Kliničkom Centru/ i to godinama/. Sigurno je da su plate ljedkara male/ ali provjerite što neki ljekari imaju… pa to ne može biti od plate/.
Smatram da je neophodno zabraniti istovremeni rad ljekara u KC i privatnim ustanovama. Neophodno je mijenjati menadjment i direktore Klinika, nakon maks,2 mandata… jer se to kasnije pretvara u privatne Klinike i zloupotrebu položaja…
Koliko je godina npr. direktor CUMA/ sadašnjeg KUMa/ isti ljekar dr. Hadjiahmetović/.Koliko godina vladaju isti šefovi Klinika…nesposobni nestručni…korumpirani….
U tome je najveći problem..treba ih sve promijentii i dovesti nove stručne časne.. mlade ljekare….
Svaki oblik mita treba naše sudstvo strogo kazniti….kao i šefa te Klnike…
Ja i moje kolgeege se stidimo….Molimo nemojte da ovo ostane mrtvo slovo na papiru…
Ne bih da kudim ili hvalim, ali dijelom smo sami krivi što nam je zdravstvo tamo gdje je, ne bih da psujem. Ja sam zdravstveni radnik koji ne radi u struci, ponekad kažem “Hvala Bogu da ne radim u zdravstvu”, ali sve ovo čekanje na preglede, nebriga i javašluk je krivica koliko onih na vlasti i ne sprovođenja zakona toliko i naša koji smo da bi što ptije rješili problem, navikli ih da će da im “ka'ne” sa strane. E pa Bog nam pamet dao da to mjenjamo, a ne da za najbezvezniji snimak za koji treba sveukupno 10 minuta da čekamo po 3 do 5 mjeseci!
Dragi gosp.Pasovicu, jasno je da jako, jako malo znate o organizaciji zdravstva,vi biste da mjenjate Urgentnu medicinu u kantonu Sarajevo (ali samo u SHMP i CUM-u???) Vas izgleda ne interesuje cinjenica da SEF intenzivne njege u Gradskoj bolnici, nakon vaseg iskrenog, neposrednog, iscrpnog telefonskog razgovora nije prepoznao hitnost situacije ??(sto mu je osnovna duznost !!) Mislite li da urgentna medicina u Gradskoj bolnici zadovoljava vase kriterije dobre urgentne medic.pomoci? Jasno je da ste vi putujuci po svijetu posjecivali teatarska zbivanja a ne gradske hitne medic.pomoci. Vjerovatno ste gledali i sve TV serije , ali stvarnost je sasvim, sasvim drugacija…
Poceo sam da sumnjam u vase Intelektualne mogucnosti..Rijesavanje problema na taj (vas) nacin je zaostavstina balvan revolucije… Mnogo sire se treba prici tom problemu. Ne postoji ni u jednom gradu na svijetu Hitna pomoc koja u jednom punktu tokom 24 sata pruzi usluge za 200 pacijenata !!!
Treba da znate da je svaki gradjanin duzan da pruzi prvu pomoc! budite iskreni pa recite da li Vi znate osnove reanimacije?
Na zapadu gradjani debelo placaju i masovno se prijavljuju na takve kurseve, dobijaju diplome. Svaka samoposluga ima defibrilator (AED) koji GRADJANI moraju upotrijebiti (tamo nema hitne pomoci)da bi pomogli clanu familije ili sugradjaninu!!Ogromne su kampanje o vaznosti prvih 5-6 minuta reanimacije (koju moraju pruzati ljudi koji su tu zateceni…dok ne stigne hitna pomoc.
Cijenim da ste uvidjeli problem, ali rijesavanje problema je potpuno nezrelo,djetinjasto. Sa velikim interesovanjem cekam na vase nove ideje..
Dr.specijalista iz zapadne evrope (ne samaram tanjire -kao sto kaze jedan komentar) bivsi sarajlija
Postovani gospodine Pasovic
svaka Vam cast, vrlo ste studiozno obradili problem i ponudili rjesenja.
Samo naprijed, pobijte svu doktorsku djubrad sto je prije moguce i svo smetlje tehnicarsko(medicinske sestre obavezno) i nemojte zaboravit radnike, cistacice i portire. Mislim one koji su zaposleni u zdravstvu….
ma ovo su čiste nebuloze,samo se jedno pitam odakle gospodinu pravo, da on ocijeni kakvo je nase zdvavstvo,molim lijepo svuda u svijetu i u najeminentnim medicinskim centrima se zna desiti nekad propust uz najbolju volju uposlenih nekada neke stvari krenu nagore po pacijenta ali molim vas ne greskom medicinara nego sto je Uzvišeni tako htio sto ga je dragi Bog sebi pozvao i tu su ti moj gospon Harise dzaba svi hecimi svijeta tu je uradjeno za ovog dunjaluka sta je uradjeno, a Vi ste se jedva docekali obrušiti na nase zdravstvo, i još Ste molim lijepo nasli ih kritizirati kako su nestrucni i nehumani i neljubazni u pružanju svojih usluga. Pa hoću da budem realan i na momenat da vam povjerujem u sve te Vase bljuvotine koje ste ispisali, gosp. Pašoviću za Vašu informaciju uposleni u zdravstvu koji rade kako Vi navedoste u CUM-u kao prvo njihova je dužnost biti profesionalni u prvom redu sto se tice svog posla a Vi kao profesionalac znate nadam se sta je to, a osmjeh na licu kada se Vi pojavite na vratima niko im ne moze postaviti jer niste uopšte osoba koja iziskuje ljudima osmjeh, čak dapače ljudi se zgražavaju kada vide vaš lik, djelujete jako neuredni i niko vam na to ne kaže ništa jer imate pravo na svoj stil, zadržite ga za sebe, ali manite se se zdravstav dajte se u svom poslu gdje ste najkopetentni i tu pokusajte nesto uraditi sto će sviju nas razveseliti kada cujemo da ste postigli kakav uspjeh širih razmjera i mozemo reći da to je naš reditelj a ne čovjek laik koji se petlja ili ti zabija nos tamo gdje mu nije mjesto.Imao bih sto sta još reci u vezi toga ali mi je mrsko piusati, daleko od toga da nase zdravstvo je idealno, Boze moj ali ti ljudi sobzirom u kakvim uslovima rade svaka im čast,jedno se pitam gdje smo te ljude pohvaliti kada spasavaju izgubljene zivote kada ljude iz mrtvih vracaju u zivot, da se malo unazad vratimo, kada su citav rat radili i spasavali ranjene bez ikakve naknade, tada smo ih hvalili jer smo se bojali kakve granate ili ti snajpera i bili smo puno hvale za njih. Mislim da mnogi koji budu ovo procitali slozice se sa ovim ispisanim,ali isto tako ocekujem i onih drugih.Gosp. Pašoviću havatajte se svoga posla i ostavite medicinare da rade svoj posao, bolje po njih a i bolje po vas i nas,…..
Samo da napisem da ima jos jedna osoba sa slicnim iskustvima. Moja majka je umrla prije 6 godina na Neurologiji UKC. Ne znam da li bi prezivila da je bolje tretirana ali znam da je nacin na koji je bila tamo prihvacena bio uzasan i neprihvatljiv. Sljedeci dan se to promjenilo ali je bilo kasno. Potvrdili su nam to i na Neurohirurgiji sa molbom da radimo obdukciju i to dokazemo. U bolu i traumi tih dogadjanja nismo to uradili.
Osim toga, znam za jos jedan slucaju kojem su na toj istoj klinici odmah odpisali jednog starijeg covjeka koji je imao mozdani udar. Nisu ga htjeli posteno ni pregledati. Taj isti covjek je, hvala Bogu, prezivio i do danas je relativno vitalan.
Jednostavno, nesto se sa pristupom svom poslu tih ljudi koji rade na nasim klinikama mora uraditi. Svaka cast onima koji svoj posao rade kako treba, ali je na zalost puno onih koji nisu takvi. Svi mi to znamo.
Naravno, neko ce reci da nema razloga vjerovati da zdravstvo moze funkcioniarti drugacije od ostalih funkcija sistema, dakle bez javasluka i korupcije. Ima tu i istine ali se nesto sa zdravstvom mora uraditi i to se mora unaprijediti zbog zivota svih nas.
@7533
Kako to mislite nisu ga htijelo posteno pregledati?
Sta su trebali da pregledaju sto vi mislite da treba ,a oni nisu uradili.
Opet neko ko nema veze sa medicinom govori ljekarima kako treba pregledati, sta treba pregledati- da bi bio “posten”pregled.
Narod daje sebi puno za pravo, da ocjenjuje nesto sto uopste ne poznaje .Godine studija, specijalizacije su manje vrijedne nego jedan kriticki pogled gospodje
7533.
Postovani Harise
znate li slucajno koliko je radnika Hitne pomoci (i uopce zdravstvenih radnika)poginulo za vrijeme opsade nasega grada? Znate li koliko ih je ranjeno?
Svi na radnom mjestu, pomazuci nasim sugradjanima ! Zar su zasluzili da ih zovu zvijeri,smece, nekulturna djubrad? Mislite li da su radili da bi uzimali koverte?
Radili su bez plate,u extremnim (ne) uslovima, Vecina (prezivjelih) radi jos uvijek tamo!! Uvjeravam Vas -radice i dalje nakon vaseg dolaska sa palijama!!
Znate li koliko je granata palo na tadasnji CUM? Ako ste bili u Sarajevu u to vrijeme sigurno znate, a izgleda da ne znate…
Stidite se Harise. vi precutno odobravate komentare pojedinih…..
Treba svi da se stidite svi koji pisete takve neprilicne komentare !
Treba da pokrenete akciju kojom ce se uistinu popraviti stanje naseg zdravstva, opcenito.. a za savjet treba da pitate strucnjake.
Kretanje sa palijama na zdravstvene radnike ,je ogledalo vaseg odgoja, kulture, obrazovanja, i normalno intelektualnog nivoa.
Volio bih da vidim Vas komentar, ovo je ipak Vas blog !Trebalo bi da ste Vi moderator.
Haustorce
@Gost 789
Govorite o ratu kad su svi doprinosili, jednu u rovu, drugi u operacionoj sali, treci na televiziji… Moja sestra je sa 18 obukla uniformu, onaj isti brat kojem je dijete nedavno umrlo greskom ljekara, je bio u najtezim akcijama. Mnogi moji prijatelji pisci, glumci, univerzitetski profesori bili su na prvim linijama. I sta sad? Zasto samo ljekari traze lovorike za ono sto su uradili u ratu? Svaka im cast na tome ali svaka cast i svakom drugom borcu ili gradjaninu koji je doprinosio da sto lakse prebrodimo ludilo koje je vladalo.
Nakon tako zestokih reakcija pojedinih ljekara i medicinara na ovom blogu, sve mi jasnije postaje da je ukazivanje na bilo koju gresku ljekara zvanicnim zdravstvenim ustanovama borba s vjetrenjacama, jer ovoliko sujete nisam srela ni u jednoj drugoj profesiji.
@542
Zdravstvo nije pozoriste da ocjene daju gledaoci, greske ljekara mogu komentarisati samo istinski znalci, strucnjaci !!
Dakle ne drugom nivou, treba imati “nesto znanja” da bi nesto komentarisali.
Haustorce
@5442
Ljekari ne traze lovorike, niti su ih do sada ikada trazili, traze samo respekt.
Nijednu profesiju (generalno) nisu nazivali smecem, zvijerima,ubicama.
Jeli dokazano da je dijete Vaseg brata umrlo greskom ljekara, ili je to misljenje Vas i Vase porodice?
Svako ima svoju pricu ali je jedna istina..Svi bismo da produzimo zivot teskom , neizljecivom bolesniku. Tesko prihvatamo bolest, smrt… a to je sastavni dio zivota..Zivot zapocinje rodjenjem a zavrsava umiranjem.
Putem Internete mozete dobiti,jasno, mnogo informacija o odredjenoj bolesti, stanju, postupcima, lijecenju, prognozi.. ali medicina se ne moze nauciti putem interneta…
Ako se slucajno, sutra razbolite (vi ili clan vase familije, prijatelj..)hocete li otici tim ubicama, mafiji u bijelom, toj djubradi, tim smradovima, bagri, neznalicama koji su kupili diplome….Smijete li to u lice recu ljekaru, sestri koje vas primi? Ne vjerujem .. nemate petlje (da ne govorim o argumentima)
a i ako kazete oni ce vas ipak pregledati, pokusati pomoci .. postoje naime razne bolesti.
Koliko ja znam :
LOVORIKE se NE DAJU na bilo cije TRAZENJE, vec se ZASLUZE!
RESPEKT mozete traziti, ali cete ga dobiti samo ako ga ZASLUZITE!
Profesija lekara je humana profesija, a danasnji lekari (srecom ne svi) su zaboravili Hipokratovu zakletvu, a svoje GRESKE kriju kao zmija noge. U tome im zdusno pomazu kolege, sudski vestaci, pravosudne institucije. Jos uvek su “zasticena vrsta”.
“Doktorka smrt” Amila Cvijetic Koldzo je jedan takav primer. Kada ce joj i kako biti okoncano sudjenje? Koliko godina ce proci do presude? Sudija Opstinskog suda u Sarajevu(cini mi se Nastic) posle dugog sudjenja, kad je konacno trebalo izreci presudu, ipak ovaj “vruci krompir” prebacuje na visi sud ocenivsi da kao tesko krivicno delo (izvukao se?).
Nije samo Sarajevo, Tuzla u pitanju…zdravstvo u BiH je dno dna. Zasto?
Zna se…ne bi dzaba bila najkorumpiranija u regionu. Pa vi neki cutite i dalje (da li je bas “cutanje zlato”?), pruzajte doktorima mito (i TO je korupcija), ne prijavljujte, trpite… i birajte ponovo…iste.
Ako se razbolim, otici cu ljekaru u privatnu ordinaciju, jer znam da ce me primiti ljubazno, sa postovanjem i da ce sve dati od sebe da mi pomogne. Posten odnos u kojem ja platim za uslugu koja mi se pruza. Za razliku od ljekara u javnim ustanovama gdje, pored zdravstvenog osiguranja, moram platiti ili imati jaku preporuku.
Ja nijednom nisam napisala da su ljekari ubice, mafija, djubrad, smradovi, bagra jer to nije rjecnik kojim se ja koristim. Ja sam prenosila svoja losa iskustva sa ljekarima. Zamolila bih vas da procitate svoje moje postove pa da me onda optuzujete za rijeci koje ja nikad nisam izgovorila.
I naravno da bih svoje misljenje uvijek iznijela u lice svakome, pa i ljekaru o kojem mi ovisi zdravlje. Voljela bih, recimo, da znam kako se vi zovete kako bih Vam, ako se nekad u nekoj nuzdi sretnemo, ponovo kazem svoje stavove o zdravstvu u nasoj zemlji.
Mom kolegi je u petak umro otac. Lezao je na Podhrastovima, jer je imao jaku upalu pluca. Pocela mu je noga da crni. Zalio se ljekarima, a oni su rekli da je to nista. Kad je postala potpuno crna otisao je drugim ljekarima koji su ga naruzili sto je dosao kasno. Dosao je kasno, a sve vrijeme je lezao u bolnici!? Nakon toga mu je amputirana noga a dva dana poslije je preminuo.
Hocete mi opet reci da se ne razumijem u medicinu i da ne znam sta je greska ljekara?!
Za korpciju nisu krivi samo doktori već i oni koji nude mito i zakonski su isto odgovorni isto kao i primaoci mita. Kada bi se i davaoci mita kažnjavali korupcija bi bila mnogo manja.Prvo guraju doktorima novac u đep a onda idu okolo po čaršiji pa pričaju. To je naš primitivluk.
@5442
Pa zasto ne kazete doktoru ili doktorici u lice. Jasno ja da ne mozete jer ne znate ni jednog koji je primio mito!!(tipicna mahalska rekla-kazala prica) Zasto ne kazete nekom ljekaru u lice da je krivo lijecio nekog pacijenta?
Cuj neligicnosti… lezao zbog “üpale pluca” -zalio se ljekarima(valjda u bolnici Podhrastovi), pa otisao dugim ljekarima (valjda opet u bolnici Podhrastovi-jer je “svo vrijeme lezao u bolnici”. Zasto rodbina nije razgovarala sa sobnim ljekarom o problemu “crnjenja noge” dok je bolesnik jos lezao u bolnici ili pri otpustu? Ljudi pokusavaju da öperu svoju savjest na razne nacine (majka boravi na moru – ne vraca se kuci iako joj se sin tri dana bori za zivot) Ogromna vecina “problema “bi bila rijesena samo jednim 15 minutnim razgovorom familije i ljekara (pri otpustu-bez koverte)o bolesti, prognozi, nacinu lijecenja..svim eventualnim opcijama..mora se respektovati misljenje strucnjaka, naravno- bar u Sarajevu nije tesko doci i do “second opinion” ali mora biti od pravog stucnjaka.. (ne rekla-kazala)
Haustorce
@nevenka
Znaci po Vama bebe ne treba respektovati, jer to nisu zasluzili (jos su mali, nisu imali kada da zasluze)
niti treba respektovati ljude koje ne poznajes (nisu zasluzili)
Mislite li bas tako ili ste se malo zabunili?
Respekt je osnova zajednickog zivljenja, respekt prema nepoznatim ljudima, rasama, vjerama, kulturama….
Lovorike su personifikacija postovanja (vijenac od lovorovog lista, stavljan na glavu cijenjenim, slavnim gradjanima i junacima u staroj Grckoj , pa i u Rimu)a ne olimpijska medalja ili novac da ga osvojis.
@”Haustorce”
“Pa zasto ne kazete doktoru ili doktorici u lice. Jasno ja da ne mozete jer ne znate ni jednog koji je primio mito!!(tipicna mahalska rekla-kazala prica) Zasto ne kazete nekom ljekaru u lice da je krivo lijecio nekog pacijenta?
Cuj neligicnosti… lezao zbog “üpale pluca” -zalio se ljekarima(valjda u bolnici Podhrastovi), pa otisao dugim ljekarima (valjda opet u bolnici Podhrastovi-jer je “svo vrijeme lezao u bolnici”. Zasto rodbina nije razgovarala sa sobnim ljekarom o problemu “crnjenja noge” dok je bolesnik jos lezao u bolnici ili pri otpustu? Ljudi pokusavaju da öperu svoju savjest na razne nacine (majka boravi na moru – ne vraca se kuci iako joj se sin tri dana bori za zivot) Ogromna vecina “problema “bi bila rijesena samo jednim 15 minutnim razgovorom familije i ljekara (pri otpustu-bez koverte)o bolesti, prognozi, nacinu lijecenja..svim eventualnim opcijama..mora se respektovati misljenje strucnjaka, naravno- bar u Sarajevu nije tesko doci i do “second opinion” ali mora biti od pravog stucnjaka.. (ne rekla-kazala)”
Ja Vama na ovakav komentar mogu jedino reci da ste drski. Drski ste jer zatvarate oci pred problemima ljudi od krvi i mesa, drski ste sto uporno branite sve ljekare iako i sami znate da niste u pravu. Drski ste i bezobrazni sto meni kazete da prenosim rekla-kazala misljenja i drski ste sto uopce diskutirate sa mnom a da niste procitali sve prethodno sto sam napisala. Iznijela sam nekoliko svojih licnih iskustava i iskustava meni bliskih ljudi. Iznijela sam barem nekoliko primjera pogresne terapije koja je meni data. Ali da to saznate, morate procitati ono sto sam napisala.
Vi uopce niste spremni na razgovor, jer ste valjda navikli da se prema svojim pacijentima-ljudima ponasate kao prema stoki prisiljenoj da vas slusa jer se jedini vi tu razumijete u medicinu.
Ja sam vam ispricala istinu o kolegi kojemu je otac umro prije sedam dana. I kako vas nije stid da je automatski odbacujete. Naravno da su pricali sa ljekarima i naravno da su im u Podhrastovima rekli da je to nista. I naravno da su otisli na drugi odjel i da su ti rekli da je kasno. I naravno da su mu amputirali nogu i naravno da je covjek umro. I naravno da je porodica bila sve vrijeme uz pacijenta.
Mnogo pricam o ovoj polemici sa kolegama na poslu. Svi oni mi pricaju svoja grozna iskustva. Zamolit cu ih da ih ovdje napisu kako biste se vi uvjerili da to nije rekla-kazala. Hocete li i da vam kazem ime i prezime ljekara koji je rekao pacijentici, mojoj kolegici, da nema termin za nju, gledajuci u rokovnik, pa kad mu je ona stavila kovertu sa 500 KM, koju je stavio u rokovnik, automatski je pronasao termin za nju? Hocete li da vam kazem ime ljekara koji je mome amidzi za operaciju slijepog crijeva njegove kcerke, najnormalnije uzeo 200 KM i stavio ih u dzep.
Sta treba jos da vam kazem da biste vi priznali da se takve stvari desavaju u zdravstvu? Za razliku od vaseg kolege s kojim sam ranije vodila razgovor, on se bar potrudio da dobro procita svaki komentar i na njega odgovori. I moram priznati, bio je vrlo pismen.
Zamolila bih vas jos nesto: samo mi recite svoje ime i prezime, dajte mi inicijale, neku sifru kako bih mogla saznati ko ste. Cista predostroznost, da ne bih nikad dosla u vase ruke ili ruke nekog ljekara slicnog vama. Ljekara koji vrijedja i ne cijeni sagovornika.
Gost_789 prije 9 sati 9 minuta #
Doktore, manite se demagogije.
Jedan pametan covek je rekao :
“Svaka je zamisao laka, kada se ne uzme u obzir stvarnost.”
http://bhstring.net/tuzlauslikama/tuzlarije/forum/viewtopic.php?TopicID=682116&page=19
Znaci vas Gospodjo Nevenka ne treba respektovati, jer niste to (jos)zasluzili.
Usput..stara kineska narodna poslovica kaze:”Nije svacije da kroz selo p(j)eva”
@5442
Jos jedan dokaz da je ” rekla-kazala”.- Pa dajte imena doktora koji su primili mito i ime ustanove.
Dat cu Vam imena kad Vi meni date svoje.
@5442
nemojte gospodjo biti infantilni- moje ime u zamjenu za imena dvojice koji su primaju mito. Pa nije nimalo posteno !!
Jasno da ne mozete da date imena jer su price izmisljene!
dobro mi je poznat mahalski mentalitet
Idriz Bukvić, šef Ginekološko-akušerske klinike, a za drugog se mozete sami raspitati, jedan od ljekara sa Klinike sa abdominalnu hirurgiju.
No, s obzirom da ste vec poceli i provocirati te da je razgovor s Vama besmislen te da ste i dalje drski i bezobrazni, ja cu ga ovdje okoncati.
Pozdrav!
P.S. Nece biti tesko saznati ko ste Vi s obzirom da smo vec utvrdili Vas profil.
@5442
Konacno doznasmo ime jednog sa “crne liste” odlicno , klupko se pocelo odmotavati….
ali me interesuje Ko ste to VI, da utvrdjavate moj profil ? Je li to neka tajna organizacija pod rukovodstvom Gosp Pasovica ? kakve su mi sankcije? necete me valjda ubiti?
Oh zaboravio sam da kazem.. ne sutra cu.. pocinje vikend
@5442
nadam se da nece biti guzve i da ce te lako naci privatnog ljekara za vase potrebe, jer cujem u Sarajevu nema guzve kod psihijatara….
Dakle, klasicna prica rekla-kazala, moj komsija.., moj jaran dao..moj…
Cuj.. mogu se sam raspitati- jedan od ljekara sa abd.hirurgije..
Pa vama gospodjo treba policijska istraga zbog sirenja laznih informacija..
Duzno postovanje familijama ,stvarnim zrtvama ljekarskog neznanja.nebrige javasluka.. (Garagic, Zukic…)
Saka cast svima na ovim kometarima, ali bih volio vidjeti sve vas (ukljucujuci i gosp.Pasovica) kako rade na CUM-u, barem 4 smjene, poslije toga bi vam sve bilo jasno.
Evo citam dva sata pa ne znam sta bih vam pametno rekao. Sve vec znate al… reko opet da se ne zabunite pa ne daj boze ne prijavite kojeg doktora imenom i prezimenom za pogresno ljecenje ili neljubazno ponasanje, gluho bilo, dje ces to, ni slucajno! Ko da je vazno ime i prezime, hajde boga ti, sve je to isto, jal jedan jal drugi. Nego vam savjetujem da obaaaavezno nastavite davat novac i koverte i druge poklone doktorima, a boga mi i sestrama (pa niste ludi istjerivati moral i principe kad je vasa vlastita koza u pitanju). A pored svega toga nazovite jos i rodbinu i prijatelje da vam za svaki slucaj iskopaju neku stelu i skrate preglede, nalaze itd. A moze i jos brze:ljepo put pod noge pa privatniku, pa platit (nema veze sto imate osiguranje, vasa koza je u pitanju jel te) pa sto ne bude mogao zavrsit u svojoj ordinaciji ljubazni doktor ce vam zavrsit u bolnici gdje ima vise mogucnosti, samo vi ljepo debelo platite i mozak na pasu. A i na izborima obaaavezno glasajte isto kao zadnjih 15 godina, da nam se gluho bilo sta ne bi promjenilo. A ako vam se ponekad eto stisne u dusi, a vi ljepo brzo na forum… evo npr. na sarajevo x. com poceo 2008. i trajat ce inshalah narednih 20 godina, il ovaj odje, a mozete boga mi i odje i tamo pa se doooobro istresite….pa sta Oni misle ko ste Vi!!! Valjda nepismeni sta li!!!!Hajde boga ti ko da svi ne znamo da su medicinu upisivali tuduci koji nigdje drugo nisu mogli ispunit uslove ni predat dokumente, pa daj sta das. Ih ko neka mi pamet zavrsit medicinu i specijalizirat, cuj treba se skolovat 12 godina, ko da smo mi bogami ludi, ko da ti sve ljepo ne pise na internetu, ma hajde boga ti… A najgori su ovi sto su jos kojih sedam godina odvojili za magisterij i doktorat… e sto je to tek nafurana rulja….Njih treba popljuvat do iza vrata. I cuj boga ti malo im 1000 maraka pa bi isli jos i popodne radit privatno da zarade, pa ko je to vidio radit 14 sati dnevno da bi imo za zivot!!! Ma koga oni prave budalama! Uh sto se raspucam! Nego da samo nama ovako ljepo ostane ko sto jest, gluho bilo da se vlast promjeni pa da i u bolnicama ne krene na bolje, pu, pu, pu, pomaknite se smjesta pa o cemu bi pisali po forumima. Al nadam se da necete odustat dragi moji, podmicujete i pisite neeeeedajte da se ista promjeni, ne do vam dragi bog, da imam sta citat za 2-3 godine kad opet ufatim vremena.
P.S.Iskrena sucut svima onima koji su svoje najdraze izgubili uz gorku dilemu da mozda i nije moralo tako zavrsit.
Gost 2843,
znate li tacno web. adresu za anketu na sarajevo-x portalu koja se tice zdravstvenih usluga?
Koristim ovu priliku da pozdravi sve one zrele zdravstvene radnike, kako ljekare tako i svo ostalo med. osoblje. Govorim o ljudima koji nisu osljepljeni vlastitom sujetom i koji vide problem te ga rješavaju kako vlastitim primjerom ( cvrstim moralnim i profesionalnim integirtetom) tako i podrskom pacijentima koji su pogodjeni onim lošim stranama našeg zdravstva.
Jedino me boli što oni drugi imaju još uticaja.
A sta mislite da se ukine sve,hitna pomoc,klinicki centar,domovi zdravlja pa cak I OPCA BOLNICA,pa se lijepo vratite svojim korijenima (hodzama,vidovitim dzemilama,onoj kasikari,vidovitom milanu i kao glavnom supervizoru sejh hamici u Donje Mostre)da vas oni lijece! Nalet vas bilo izgleda da ste udarili na sejtansko kolo,pa vam ni hodza Klepic iz tesnja NECE skinuti sihre!!!
Cuvajte se oni naplacuju po harfovima!!! Maksuz selam od zadovoljnih gradjana SARAJEVA
MOLIM VAS DA MENE NE UZIMATE U USTA,JA SAM SAD KASIKE OPRALA I ISTIHARE KLANJALA I TRECA KASIKA MI KAZE DA 27.01. IMATEE NEKU RASPARAVU U SKUPSTINI KANTONA.JA POSTENO RADIM SVOJ POSAO,PLACAM DRZAVI POREZ I MOLIM VAS DA ME NE UZIMATE U VASU LICNU PARLAMENTARNU DISKUSIJU!U PROTIVNOM KOMPLETAN PROFIT OD OSTALIH KASIKA DONIRAT CU ADVOKATSKOJ KOMORI RADI LICNE ODBRANE I ODBRANI MOG ZVANJA OD KOGA POSTENO ZIVIM.MEDICINA IAKO NIJE MOJA UZA SPECIJALNOST JE IPAK MOJA PRODUZENA VELIKA ZLATNA KASIKA!!! VASA KASIKARA
boze dragi koji ste vi primitivci neobrazovani??!!!! dzaba vam vasi fakulteti i skole, pa vi nemate veze sa medicinom a nasli ste za shodno da komentarisete rad ljudi koji se skoluju 20god.za svoj poziv.kakve vi nebuloze iznosite??!!! vodali covjeka sa srcanim zastojem od CUMa do hitne 2 sata da dobiju uputnicu?????????????????????????????????????????????? pa kozo neobrazovana on je morao biti mrtav vec nakon 4 minute. onom mater umrla u 98-moj godini jos se cudi sto, pa mu krivi doktori ????????? boze sacuvaj. ona hoce u intezivnu njegu za vrijeme pandemije svinjske gripe??????????? kobilo jedna treba te objesiti na sred carsije za primjer drugima, ovaj se zali umro mu otac jer je hitna zakasnila, ma bolan bio primitivce neobrazovani ti si je ubio jer nisi zapoceo osnovnu kardio-pulmonalno-cerebralnu reanimaciju, pa to si po zakonu morao uraditi. TI SI KRIV TI SI GA UBIO PA SAD PERES PRLJAVI OBRAZ
“SVAKO JE DUZAN PRUZITI PRVU POMOC NAGLO OBOLJELOJ ILI POVRIJEDJENOJ OSOBI NA NIVOU SVOG ZNANJA I SVOJIH SPOSOBNOSTI U PROTIVNOM KRIVICNO CE ODGOVARATI”
ma vidis da kod nas kad dobijes srcani zastoj mozes zivjeti jos dva sata?! samo ne znam kako???zar je cudno ako neko umre u 90-toj godini? zalosno je kada umre mlad covjek u 25,to je tragedija!!!
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=42&t=53407&start=450
NOVA SERIJA JE POCELA,BLA,BLA,BLA!!! MA DOBRO JE NAPISAO 1078 UKINITE SVE PA KOD HODZA NEKA NAROD IDE!!! BLATITE LJUDE ZBOG OVOG,ONOG A GDJE JE KADA SU VAM POMOGLI??? NE,TOGA NEMA TO SU URADILI VILE I CAROBNJACI?! MA BOSANSKI PRIMITIVIZAM GLUPI!!!
Kada je baka umirala u toj divnoj Bolnici kosevo tetka je trazila da bude sa njom cijelo vrijeme. Nakon sto je uspjela dobiti i ispuniti formular za molbu rekli su da ce je obavjestiti o odgovoru. I jesu je obavjestili nekoliko dana poslje, dva sata poslje sahrane.
Gospodo bosanska trazili ste gledajte!Riba smrdi od glave.
Tako je to kod nas. Dr naimu Kadiću ukinuto zvanje docenta. Hoće li sada vratiti sav novac i ostalo što je ostvario kao lažni docent? Naravno da neće, pa ovo je Bosna u kojoj je doktoru važnije znati Kuran napamet nego svoj posao…
UKC TUZLA JE BOLNICA GDJE PATOLOGIJA(MRTVARA)RADI SVOJ POSAO DOK OSTALI NESTRUCNI,NELJUBAZNI,BREZOBRAZNI I NEMARNI DOPUSTAJU BOLESNIM I IZNEMOGLIM DA CEKAJU PO PAR SATI NA PRIJEMNOJ AMBULANTI,PREGLEDIMA,SNIMCIMA ITD.JADNALI MU MAJKA KO DODJE GORE BEZ PARA I STELE!ZAVRSILI SU SKOLE RADI ZVANJA,DOLAZE NA POSAO SAMO RADI PLATE I PARA KOJEBI IM DALA PORODICA DA BOLJE PAZE PACIJENTA A NESHVATAJU DAJE NJIHOVA DUZNOST DA POMAZU BOLESNIM I SPASAVAJU ZIVOTE DRUGIH I DA U TOJ BORBI DAJU MAKSIMUM.MISLIM DASU SVJETSKI REKORDERI PO BROJU UMRLIH…POTRAZITE SPISAK UPISANIH UMRLIH OSOBA OD 08.02.2010 DO 15.02.2010GOD NA TOM VELIKOM SPISKU SE NAZALOST NALAZI I MOJ OTAC KOJI JE OD BOLESTI ALI VISE ZBOG NJIHOVOG NEMARA I NESTRUCNOSTI UMRO .OSTAJEMI DA ZALIM I BOLESNO MRZIM LJUDE KOJI ISPIJAJU KAFE PO SAT DVA DOK IM PACIJENTI UMIRU
http://www.cheapretro-jordans.com
http://www.longchamphandbags.us.org
http://www.atlantafalconsjerseys.us
http://www.chromehearts.com.co
http://www.nikezoom.me.uk
http://www.chrome-hearts.us.org
http://www.lebron13.us.com
http://www.vibramfivefingers.cc
http://www.jordanshoes.uk
http://www.nikerosheone.co.uk
http://www.nikedunks.us.org
http://www.cheap-airjordans.us.com
http://www.jewelrypandora.in.net
http://www.adidasstore.us.com
http://www.yeezyboost.in.net
http://www.airjordan.us.com
http://www.michaelkors-outletfactory.us.org
http://www.outletonline-michaelkors.us.org
http://www.toryburchshoes.co.uk
http://www.nikehuaracheshoes.us.com
http://www.adidasnmds.com
http://www.kobebasketballshoes.us.com
http://www.michaelkorshandbagssale.us.org
http://www.shoesjordan.us.com
http://www.ferragamobelt.us
http://www.kobeshoes.uk
http://www.longchampbags.us.org
http://www.outlettimberland.us.org
http://www.diorsunglasses.us.org
http://www.nmdadidasus.com
http://www.michaelkors-outletstore.com.co
http://www.michaelkors-factoryoutlet.com.co
http://www.nike-airmax2017.us.com
http://www.michael–korsoutlet.us.org
http://www.linksoflondon.us.com
http://www.longchamps.org.uk
http://www.adidasultraboost.us.org
http://www.yeezys.us.org
http://www.linksoflondonus.com
http://www.yeezyboost.com.co
http://www.yeezy-boost.us.com
http://www.retro-jordans.us.com
http://www.michaeljordanshoes.us.com
http://www.adidasonlineshop.us.com
http://www.louboutinshoes.uk
http://www.patriotsjerseys.us.com
http://www.adidasultra.us.com
http://www.bagslongchamp.uk
http://www.michaeljordanshoes.net
http://www.kobebasketballshoes.net
http://www.adidastubular.co.uk
http://www.michaelkors-outletonlinestore.us.org
http://www.adidasnmd.uk
http://www.hardenshoes.us.com
http://www.fitflops.cc
http://www.lebron14.us.com
http://www.nikeairforce1.us.com
http://www.michaelkors-outletstore.us.org
http://www.kyrie3.us.com
http://www.nikezoom.us.com
http://www.outletlongchamp.us.com
http://www.nikerosheone.us.com
http://www.adidasyeezyshoes.us.org
http://www.ledshoes.us.com
http://www.air-max.us.com
http://www.michael-kors-handbags.org.uk
http://www.truereligion-outlets.us.com
http://www.chromehearts.net.co
http://www.fitflops-saleclearance.us.com
http://www.longchamphandbagsoutlet.us.org
http://www.adidasnmdrunner.us.com
http://www.lacosteonlineshop.us.com
http://www.nike-airforce1.us.com
http://www.rosherun.us.com
http://www.hermes-belt.us.com
http://www.michael-kors-handbags.com.co
http://www.adidasstansmith.uk
http://www.burberry-scarf.us.com
http://www.truereligionjeans.uk
http://www.curry3.in.net
http://www.charmspandora.in.net
http://www.michaelkors-outletonlinestore.com.co
http://www.nmdadidas.us.com
http://www.pandorabracelet.in.net
http://www.kobe-shoes.us.com
http://www.nike-huarache.com
http://www.michaelkors-outletonlines.us.com
http://www.asicsrunningshoes.us.org
http://www.airjordanretro.uk
http://www.adidasstansmith.us.com
http://www.nikepolo.us
http://www.cheap–jordans.us.com
http://www.yeezy-shoes.org
http://www.yeezyshoes.org.uk
http://www.reebokoutlet.us.org
http://www.nikemercurial.us.com
http://www.yeezyboost350v2shoes.us.com
http://www.hermes-belt.co.uk
http://www.hoganoutlet.cc
http://www.boostyeezy.us.com
http://www.michaelkors-outletsonline.us.com
http://www.adidasneo.us.com
http://www.stephencurry-shoes.us.com
http://www.authenticjordanscheap.us.com
http://www.adidassuperstar.org.uk
http://www.adidassuperstar.us.com
http://www.adidastubular.us.com
http://www.thelightupshoes.us.com
http://www.cheapbasketballshoes.us.com
http://www.cheaprealjordans.us.com
http://www.outletlacoste.us.com
http://www.kobesneakers.com
http://www.pradasunglasses.us.org
http://www.jordan-retro.us.com
http://www.yeezy-boost350.us.com
http://www.michaelkors-outletstore.us.com
http://www.airhuarache.uk
http://www.adidasoutletonline.us.com
http://www.vancleefarpels.us.com
http://www.kyrieirving-shoes.us.com
http://www.michaelkorsoutletonlinesale.com.co
http://www.jordansforcheap.us.com
http://www.adidasgazelle.us.com
http://www.outletonline–michaelkors.com
http://www.yeezy-shoes.us
http://www.jordanshoes.com.co
http://www.toryburchshoes.us
http://www.ultraboost.us.com
http://www.tomford-sunglasses.us.com
http://www.lebronjames-shoes.us.com