Ovo je pismo koje sam uputio na adrese Besima Medmedića, predsjedika Vlade KS; Dr. Mustafe Cuplova, ministra zdravstva KS; Denisa Zvizdića, predsjednika Skupštine KS; Alije Behmena, gradonačelnika Grada Sarajeva i Dr. Željka Lera, predsjednika Gradskog vijeća Grada Sarajeva:
Poštovana gospodo – Tekst «Kad budemo umirali» koji je sa mog bloga prenio portal Sarajevo-x pod naslovom «Traume sa sarajevkog CUM-a» pobudio je veliki broj čitalaca da ispričaju svoje strašne priče o svojim užasnim iskustvima sa Hitnom pomoći, CUM-om Klinčikog centra Koševo u Sarajevu i nekim drugim situacijama u sarajevskom zdravstvu. Uzimajući u obzir da izuzetno mali procenat ukupne populacije upotrebljava internet, razumno je pretpostaviti da je mnogo više građana koji imaju izuzetno loša, često dramatična iskustva sa urgentnom medicinom u Sarajevu. Jasno je, da svaka građanka i svaki građanin bez obzira na dob, imovno stanje, pol, vrstu bolesti od koje boluje, nacionalnost, vjeru ili ateizam – imaju pravo na najkvalitetniju urgentnu pomoć u slučajevima kada su ugroženi njihovi zdravlje i život. Iskustva građana govore da je stanje u urgentnoj medicini u Sarajevu alarmantno, a da su česti slučajevi neadekvatnih medicinskih procedura i nedopustivog, ponekad brutalnog, ponašanja medicinskog osoblja pogotovu na CUM-u Kliničkog centra bolnice Koševo i u sarajevskoj Hitnoj pomoći.
Vi, kao političari, ne možete imati izravni uvid u ovakvo stanje, pošto u slučaju potrebe, političari imaju poseban tretman. Taj tretman je vrlo daleko od tretmana koji imaju drugi građani, uključujući penzionere i nezaposlene, zatim siromašne stanovnike Sarajeva, nepismene, i sve one koji nemaju veze i poznanstva ili ne znaju na koji način da izraze svoj protest.
Neophodno je da napravite hitna riješenja odmah:
1. Da donesete jedinstvene propise na nivou Kantona Sarajevo kojim se regulišu procedure u urgentnoj medicini u Sarajevu i kazne za nepridržavanje tih propisa
2. Da uspostavite nezavisnu komisiju za kontrolu rada ugrentnih centara sa mandatom da komisija može nenajvljeno ili tajno izvršiti kontrolu kvaltiteta i način sprovođenja propisanih procedura
3. Da uvedete obavezan video-nadzor u urgentne centre.
Takodjer, neophodno je da urgentne centre obavežete da do kraja 2010. godine izvrše moderni trening za uprave i osoblje urgentnih centara.
Ovim koracima obezbijedićete da građani Sarajeva imaju povjerenje da će dobiti hitnu i adekvatnu pomoću u urgentnim centrima u najdramatičnijim trenucima svog života. Poznato mi je da Grad Sarajevo nema ingerencije u ovom pitanju, ali gradonačelnik i gradsko Vijeće mogu snažno pomoći Vladi i Skupštiniu Kantona Sarajevo da Sarajevo dobije najkvalitetnije centre urgentne medicine.
Predlažem da se sami uvjerite kroz šta građani prolaze tako što ćete prihvati praksu jordanskog kralja Abdullaha II. On se povremeno maskira u siromaha, kao što je to činio i njegov otac, kralj Husein, ode u bolnicu i umješa se među siromašne pacijente. (Izvor informacije: The Jordan Times). Na taj način on čuje njihova iskustva, a i sam ima priliku da vidi kako funkcioniše zdravstvo u njegovom kraljevstvu.
U prilogu ovog pisma šaljem vam kopiju komentara koji su o svojim ličnim iskustvima ostavili čitaoci mog bloga.
S poštovanjem
Haris Pašović
Sarajevo, 11.1.2010.
gospodine harisaga, kralj abdullah je šaša za naše kraljeve
Dobar potez Harise,samo nastavi,ali ne sam,jer postoji vojska pacijenata koji trebaju promjenu.Koristi sva srestva tj.medie.Budi,probudi narod da otvori oci,i borite se zajedno protiv nerada,i loseg kvaliteta BIH zdravstva,korupcije u zdravstvu..itd.Ljudi moraju shvatiti da zdravstvo moze,i mora funkcionisati i bez korupcije,ali opet sa kvalitetnim radom.
Mislis da bi ih prepoznavali i da se ne maskiraju?
Molim Vas gospodine Harise da objavite (ako dobijete?!) bilo kakav odgovor od nadlezne “gospode”. Vama i svim stanovnicima Sarajeva, a i Bosne i Hercegovine, zelim da istrajete do kraja.
Pozdrav.
da bi neke stvari komentarisali i da bi nešto predlagali u to trebate biti dobro upućeni,poznavati situaciju,problematiku i tek onda možete tražiti adekvatna rješenja.
problemi koji svugdje postoje se moraju riješiti,ali kada se problem rješava treba voditi računa o svim činjenicama koje na taj problem utiču.
grubo ponašanje,ljudskost su stvari na koje možemo i moramo uticati.niti zdravstveni radnici ne smiju biti grubi prema pacijentima,a ni pacijenti ne mogu prijetnjama,oružjem i silom tražiti svoja prava.
loš odnos prema pacijentu ne smije postojati,to je osnova ljudskosti i kulture i
mora se tamo gdje postoji sankcionisati i promijeniti.
u tim dramatičnim momentima pored pacijenta i zdr.osoblja postoji i onaj gore na
čiji rad na žalost ne mogu uticati ni zdravstveni radnici ni pacijenti prijetnjama oružjem.i tu činjenicu nekad treba poštovati.
kažete,” da svaka građanka i svaki građanin bez obzira na dob, imovno stanje, pol, vrstu bolesti od koje boluje, nacionalnost, vjeru ili ateizam – imaju pravo na najkvalitetniju urgentnu pomoć u slučajevima kada su ugroženi njihovi zdravlje i život” ,što je naravno tačno i pravilo koje vrlo lako možete provjeriti.prvi put kada sretnete pijanog čovjeka da leži na ulici,stanite,pozovite hitnu pomoć i vidite da li će dobiti pomoć i od hitne pomoći i cuma bez obzira na to što pacijent nije ni političar,ni bolestan,a pogotovo nije životno ugrožen.to je recimo svakodnevnica u hitnoj i cumu.
to su jedine ustanove gdje ljudi dobijaju usluge baš na tim principima.
baš je to jedan od problema u hitnoj i cumu,jer ljudi koji nemaju osiguranje i zdravstvene usuge ne mogu dobiti na adekvatnim mjestima,svoje probleme rješavaju preko hitne i cuma iako njihovi medicinski problemi nisu hitna stanja i nisu za urgentnu medicinu,ali ih ove ustanove rješavaju.
zbog toga recimo imamo situaciju da sarajevo kao manji grad od beograda i zagreba,sa manje osoblja i vozila,ima 3-4 puta više pacijenata nego navedeni gradovi.i to je po meni jedan od velikih problema u urgentnoj medicini,što mnogi zloupotrebljavaju urgentne ustanove za rješavanje svojih problema koji nisu urgentna stanja i koji su ponekad banalni da ne kažem smiješni.ali za te ljude to je najveći problem na svijetu,oni plaćaju zdravstveno osiguranje i oni hoće uslugu.problem se pojavi kada zbog toga što u isto vrijeme rješavaju i urgentna stanja i ona koja nisu nekad ni za ljekara,zbog zauzetosti se ne odgovori na urgentna stanja gdje je život u pitanju i gdje je svaka sekunda bitna.to je veliki problem koji se mora riješiti.građani bi trebali malo više biti upućeni koja su to stanja koja zahtijevaju intervenciju hitne pomoći i da ako oni zloupotrebljavaju te ustanove i zovu za kašalj,temperaturu,što neko nemože da kaki,neko kome je zaista život ugrožen možda ne dobije pomoć tako brzo kako bi moralo.
kad smo kod brzine,ne znam da li ste upoznati,da po zakonu vozila hitne pomoći ni sa rotacijama i sirenama nemaju pravo proći kroz crveno.na to su upozoreni i dopisom mup-a.znate kakav je saobraćaj u sarajevu,kakve su gužve,semafori i ne znam možete li zamisliti koliko vremena treba da ekipa hitne pomoći dođe iz jednoj kraja u drugi.ako nekada u žurbi prođu kroz crveno(što moram reći da policajci na terenu tolerišu)to rade na vlastitu odgovornost i u slučaju saobraćajne nezgode vozač hitne je kriv.
spominjete videonadzor i to ne bi bilo loše da se vidi i sa čime se radnici u zdr.ustanovama sve sreću.bilo bi jako dobro da se snime ekipe na terenu i da vidite i uvjerite se za kakve slučajeve ljudi zovu hitnu pomoć.
ako nekad sretnete ove gradske čelnike priupitajte ih gdje bi hitna pomoć trebala parkirati vozilo u ulici branilaca grada kada ima hitnu intervenciju.sa jedne strane su čunjevi sa druge parkirana auta,a ulica je jako prometna????
pozdrav
Trebali ste dodati,još:
4.Besplatno zdravstvo, za sve Bosance i Hercegovce bez obzira koje su vjeroispovijesti ,i bez obzira na drustveni status.Ako nista,onda neki olakšavajući(čitajte besplatni) paket ,za sve one ugrožene insane koji su bez socijalne, i zdravstvene zaštite.Hvala vam i na prethodnom postu..Ne znam da u ovoj zemlji neko nije imao,makar jedan ”neugodan”slucaj što se tiče naših doktora.Imalo bi se tu i sa moje strane još štošta dodati,ali neka ostane na ovome.Željno isčekujem njihov odgovor na vaš dopis-ako ga dobijete ,uopšte.
Samo da ne bude odgovor,da im više ne šaljete nikakve dopise,jer bi se oni u protivnom mogli zbog vas/nas, postidjeti,neupućenošću njihovih sunarodnjaka,kao što je to bio slučaj sa Mostarskim gradonačelnikom.
Sve je ovo tužno da tužnije ne može bit’.
@ Gost_7485
Ulažete mnogo energije pokušavajući da spriječite inicijativu na ovom blogu da se uspostave civilizirani urgentni centri u Sarajevu. Budući da ste upućeni i zainteresirani, biće konstruktivno da umjesto toga, napišete, sa svojim kolegama doktorima i medicinskim sestrama i tehničarima, otvoreno pismo vlastima Kantona Sarajevo. Potpišite punim imenima i prezimenima. Pobunite se protiv svega onoga što vam oteževa rad. Pobunite se protiv korupcije u zdravstvu. Pobunite se protiv doktora i sestra koji su zaposleni preko veze, po partijskoj liniji ili su bili nečiji rođaci ili ljubavnice ili za novac – ako takvih ima oni su već dokazali mnogo puta svoje neznanje. Pobunite se protiv doktora i sestara koi uzimaju mito – ako takvih ima. Neka konačno oni koji su korumpirani u zdravstvu počnu odgovarati za to. Ja Vas pozivam da to učinite. To će konačno biti doktoraska revolucija koja nam toliko treba! Haris Pašović
svaka cast Harise, jedan od rijetkih koje znam, koji preuzima inicijativu i ne zaustavlja se na pukoj kritici nego poduzima konkretne korake gradjanske akcije i komunikacije sa vlasti,na sta smo nazalost nenaviknuti.
U pozadini svega je urodjena letargija i osjecaj bespomoci i nemogucnosti mijenjanja bilo cega, sto nije istina. Otezano, ali nije istina. Suti i trpi princip je i previse dugo u trendu.
ako vi vođenje dijaloga smatrate rušenjem vaše inicijative,onda nastavite svoj monolog i svoju borbu.građani pištolje i lopate pa u zdravstvene ustanove,a vi pištolj i u organe vlasti i eto reforme zdravstva.
podsjećate me na naše političare koji pojma nemaju o onome što rade,a ne žele da čuju mišljenje onoga ko je malo bolje u to upućen.
možete li mi navesti primjer nečega iz mog teksta čime ja to miniram vašu inicijativu? to su samo neka od iskustava iz svakodnevnog rada,a ako mislite da je nešto netačno izvolite pitajte.
ja svoj posao obavljam savjesno i previše sam mala karika da bih dizao revolucije,ali puno više znam iz iskustva od onih koji rade reformu zdravstva.
evo kada budete radili reformu zdravstva sa političarima pogledajte kako neko ulaže u jednu od najbitnijih ustanova u gradu http://www.index.hr/vijesti/clanak/zagreb-dobio-novu-zgradu-hitne-pomoci-splitska-se-desetljecima-grci-na-450-kvadrata/430832.aspx
ili ako budete išli u zagreb pogledajte zgradu u koju je grad uložio 160 miliona kuna.
trebaju odgovarati svi koji su korumpirani i u zdravstvu i u cijelom društvu,a to treba da srede institucije koje svi plaćamo.
prezirem sve koji uzimaju novac za posao za koji su plaćeni i kao i vi bi bio sretan da se sve negativne pojave iskorijene.
da vi trebate uraditi recimo ct snimak,da li bi otišli da se naručite za 3-4 mjeseca ili bi pozvali nekog prijatelja u bolnici i završili za 2-3 sata?
ja sam izgleda pogrešno shvatio ovu vašu inicijativu,mislio sam da ima za cilj da se ukaže na neke probleme u našem društvu i zdravstvu da bi se pokušali približiti savršenstvu,što u urgentnoj medicini mora biti,i zato sam dao neko svoje mišljenje.
ovo je u stvari neki vaš lični obračun sa cumom i hitnom i dobrodošli su samo pljuvači na iste.
izvinjavam se,neću vas ometati
@ Gost_7485
Nikako ne obeshrabrujem dijalog. Naprotiv, pozvao sam Vas da ovaj dijalog pretvorimo u akciju. Niko nije mala karika. Bilo bi od presudnog znacaja da Vase iskustvo i sustinsku zainteresiranost da Sarajevo ima vrhunsku urgentnu medicinu pretocite u akciju. Udruzene inicijative imaju sansu da naprave istiski preokret – revoluciju u zdravstvu. Pozdrav Haris
BRAVO!!! mislim da je potrebno u svim segmentima bh drustava neko mkao sto je gos.pasovic. iskrene cestitke na super zahvatu!!!
Svakako da se nesto mora peomjenuti. Katastrofa je kada cujete da hitna nece niti da dodje ako oni misle da “slucaj i nije tako strasan”.Samo treba da budemo svjesni da Abdulah to nemoze sam, mi treba da ga podrzimo tj da ucestvujemo i istrajemo u svemu ovome. Uzmimo nasu sudbinu u nase ruke!
Dajte radna mjesta onima koji zele da rade, onima koji vole taj poso(nakraju oni poloze svoju zakletvu), prijavite svakog ko uzme bilo kakav mito ili vam ga zatrazi.PROBUDITE SE VISE NESTO SE DESAVA, DAJTE DA SE VASA SUDBINA NAPOKON RJESAVA.
Bezrezervno podrzavam inicijativu gosp. Pašovića.
Bojim se da su gradjani isuvise omamljeni da bi se probudili i ucinili bilo sta da se promeni ova katastrofa i to ne samo u zdravstvu. Komentari na forumima su OK, ali to nije dovoljno. Svaki pojedinac treba dati svoj doprinos : zahtevati uslugu dostojnu coveka, ne pruzati mito, prijavljivati greske i nesavestan rad, pisati, objavljivati…tuziti i istrajati.
http://nevenkagaragic.blogger.ba/
Nazalost, gradjani se u vecini slucajeva ponasaju kao da se to njih ne tice, a zdravstvene ustanove (uz podrsku sudskih vestaka i pravosudja) odbijaju svaku mogucu krivicu! Nije BH slucajno na vrhu ljestvice najkorumpiranije zemlje u regionu.
Evo jednog smesnog opravdanja sarajevske Hitne sluzbe u danasnjem “SAN”-u:
http://www.san.ba/index.php?id=9869
ONI uvek imaju opravdanje, bez da se upitaju koliko su sami doprineli nasilnickom ponasanju pacijenata.
Konačno se neko koga zovemo ‘javna ličnost’ počeo baviti životno važnim stvarima. Ovo je prilika koju onda treba iskoristiti. Ja bih rado potpisala ovo pismo, a vjerujem ima još građana koji bi to željeli. Osim toga, ovakve inicijative imaju više izgleda da izazovu pažnju ako ih podrži više ljudi. Predlažem, Harise, da ovo svoje pismo uobličiš u peticiju koju bi imenom i prezimenom potpisali svi oni koji žele podržati ovakvu inicijativu.
(Da se razumijemo, nije samo problem odnosa ljekara na CUM-u i način njihovog (ne)rada. Ko je čitao dnevnih Nidžare Ahmetašević mogao se uvjeriti u iskustva iz prve ruke (ako je sretan da nema vlastito iskustvo)o odnosu ljeraka i medicinskog osoblja u Bolnici Koševo prema ljudima koji su suočeni sa najtežim bolestima i, nekada, vrlo izvjesnim krajem. Možda ne bi bilo loše uvesti na Medicinski fakultet etiku i humanizam kao predmet.)
Hvala ti na ovakvom angažmanu.
gospodine pasovicu,
dozvoljavate sebi da komentirate rad medicinskih djelatnika kroz vasu frustraciju u vezi sa smrcu drage osobe.Pri tome se slikate sa cigaretom u ustima u vremenu strasnih problema u nasem drustvu vezanim za pusenje- dobar primjer mladim ljudima.
Vase ocjene rada urgentnog centra su povrsne i sa predrasudama,skoro bi covjek pomislio da ste uvrijedjeni sto ste svedeni na “obicne ljude” kao u primjeru o jordanskom kralju.
Nije sjajna situacija u zdravstvu, ali je bolja nego u drugim segmentima drustva.Okrenite se oko sebe, pita li nas – publiku, iko, svidjaju li nam se vasa djela za koja ste takodje placeni iz istih jasli.Svidja li nam se skolstvo, sudstvo,saobracaj,trgovina,ekonomija,zaposljavanje,odlazak kadrova.Radite li vi po protokolu, jeste li ikada za svoje kolege koristili ovako pogrdan,deplasirani rjecnik- rjecnik carsijske napaljene, napusene, neobrijane raje,kvaziintelektualaca za koje je BiH “desavanje kulture” na potezu od Bascarsije do Marindvora.Ako pazljivo osmotrite situaciju svugdje je desperatna,ali vi upucujete poziv na javni linc na ljude koji vam ipak pruzaju pomoc svaki dan i rjesavaju vase probleme.Nekad vise a nekad manje uspjesno,ali ipak idete doktoru, dostupan vam je a imate i mogucnost izbora, kao i mi kad ne moramo gledati vasa ” remek djela”
Srdacan pozdrav od jednog doktora.
Divno! Moj naklon gospodinu Pasicu…..klec, klec, klec!!!!!!!!!!!
Harise , moja podrska! Zdravstvo je trenutno rak rana naseg drustva. Situacija je jako losa i u drugim segmentima, ali ovddje su nam zivoti u pitanju. Ovdje bolestan i nemocan trpis sikaniranja prosvjetnih radnika.
Jos jednom napomena: ZDRAVSTVO NIJE DZABA! 430 KM (+ isto toliko moj poslodavac) koliko se meni izdvaja iz moje mjesecne place je ogromna cifra za zdravstveno osiguranje. Nije dzaba! vec 4 puta skuplje nego sto sam ga placala u USA-u.
MI VAS PLACAMO , a vi(doktori) se izivljavate nad nama. Vas bi sve trebalo pootpustati i onda natjerati da sa svojim CV-ijevima aplicirate za poslove gdje bi bili primani na osnovu svoje strucnosti.
Uz to naravno, trebali bi pohadjati kurs “Pristojno ponasanje i osnove kulture komunikacije sa pacijentima”
ispravka : Ovdje bolestan i nemocan trpis sikaniranja zdravstvenih radnika
@dr
sjajni ste. gdje je to gospodin pasovic pozvao na javni linc?
kad nemate argumenata idete napadati osobu. vi ste doktor pa
vjerojatno znate i onu latinsku poslovicu koja takvo sto veli.
da ste pogledali ijednu predstavu gospodina pasovica (u sta cisto
sumnjam) vidjeli biste da je on jedan od rijetkih rezisera koji se bavi odronjavajucim stanjem naseg drustva. garant preferirate bajkice
gospodina sulejmana kupusovica. manite se ubleharstva. manje-vise svako
od nas je dozivio agoniju susreta sa zdravstvenim radnicima.
nisu ljudi racunari pa da se prema njima odnosite kao prema nezivim
stvarima. jasno je da je potreban top-down pristup, ali nevaspitanje
medicinskih je nesto na cemu se moze poraditi. zaprijetite svakoj takvoj
otkazom kad se pocne ponasati kao gospodar svemira pa cete odmah vidjeti promjenu.
@ dr
Postovani anonimni doktore, nikako ne podrzavam pušenje, a fotografija je umjetnicki portret fotgrafa Simona Murphy-ja i otkriva kao moju manu da sam pušač. Pretpostavljam da ste već zhtjevali od direktora zdravstvenih ustanova da primjenjuju Zakon o zabrani pušenja, jer doktori i medicinsko osoblje u našim bolnicama i drugim zdravstveniom centrima toliko puše da to značajno ugrožava zdravlje pacijenata. Također vjerujem da ste protestovali protiv reklama Fabrike duhana Sarajevo koje stoje svuda po Sarajevu, jer je reklamiranje cigareta zabranjeno. Sto se teatra tice, srecom, publika moze gledati ili ne gledati predstave. Sto se tice doktora, pacijenti nemaju izbora. U rukama su naseg haoticnog, korumpiranog zdravstva. Cak i kad su “napaljena, napusena i neobrijana raja” oni bi morali dobiti adekvatnu medicinsku pomoc. Pošto ste huumanista, vjerujem da Vam je stalo da Sarajevo ima civiliziranu, stručnu i poštenu urgentnu medicinu. Pozdrav, Haris Pasovic
pa ni Vi bas niste zavrsili kurs pristojnog ponasanja, iako ja mislim da se osnove dobijaju kod kuce,od mame i tate.
Zdravsteno osiguranje koje imaju kulturni radnici omogucava zaista pristojan vid zastite kao i rjesavanje mnostva zdravstvenih problema ljudima koji zaradjuju ogromne sume novca sto na crno sto preko institucija.Pri tome se zaboravlja da veliki broj mladih koji rade-crnce za privatne tajkune nije osigurano i ne moze dobiti pomoc,kao ni veeeliiiki broj nezaposlenih i obespravljenih.
Ako bi o necemu trebalo javno mnijenje da nasiroko kritizira u zdravstvu, onda bi na adrese na koje je pasovic poslao pisma trebalo postaviti pitanje: zbog cega se teski pacijenti izmjestaju na lijecenje u inostranstvo i zasto nasi politicari nisu obezbjedili uvjete za razvoj zdravstva.
pozdrav od vaseg doktora, i savjet ne uzbudjujte se puno,ne pusite,pijte umjereno i ne drogirajte se, a vise radite, zaradjujte i ucite
“Pri tome se zaboravlja da veliki broj mladih koji rade-crnce za privatne tajkune nije osigurano i ne moze dobiti pomoc,kao ni veeeliiiki broj nezaposlenih i obespravljenih.”
i tako smo dosli do onoga o cemu i gospodin pasovic pise.
lijep pozdrav!
Svaka cast na objavljenom pismu. Imam pozitivna iskustva sa Centrom hitne pomoci u Sarajevu, ali s obzirom da sam njihove usluge do sada koristila 2x, i daj Boze da mi ne zatrebaju vise, to ne znaci da se nekada u buducnosti necu suociti sa ljutim medicinskim sestrama i doktorima, koji tretiraju pacijente (cast izuzecima!) na, za covjeka, najmizerniji i najprljaviji nacin. Takodjer, treba KONACNO dici glas i protiv Ginekolosko-akuserske klinike, i uslova u kojima nam se radjaju djeca. Sta se desava sa obnovljenim i nikad useljenim porodilistem, i milionima koje su poklonjeni za njegovu obnovu. Djeca nam se radjaju u nemogucim uslovima, porodilje se tretiraju kao da su rasplodne zivotinje.
‘1. Da donesete jedinstvene propise na nivou Kantona Sarajevo kojima se regulišu procedure u urgentnoj medicini u Sarajevu i kazne za nepridržavanje tih propisa. ‘
Ovaj me dio mrvicu naljutio. Nama trebaju jedinstveni propisi na nivou Federacije BiH (kad već iz dobropoznatih razloga ne može čitava država) o regulisanju CUMova, Hitnih pomoći, bolnica i domova zdravlja, da svaki pacijent može dobiti jednako dobru uslugu bilo gdje, a ne da pazimo u kojem nas, zaboga, dijelu lijepe nam BiH, može nešto strašno zadesiti. A ne samo da mislimo na sebe i Kanton.
Pored toga, svaka čast.
http://i48.tinypic.com/29z7wyd.jpg
S tim da se gosp. Pašović nije udostojio odgovoriti, već je sve lijepo pobrisao što komentare, što lika koji mu je ajd recimo, postavio pitanje. Jel to da se kojim slučajem ne bi našla kakva packa na tabli gdje iznosi svoje vazove.
Izgleda da ovaj Baya voli da se cita. 🙂 Kreten totalni.
Jos jednom : ZDRAVSTVO NIJE DZABA! :))) jako je skupo.
sto nam ne bi dali mogucnost kao recimo u drugim zemljama (Austrija, Canada etc) da sa zdravstvenom knjizicom odes fino kod privatnog specijaliste i onda ovaj to naplati od zdravstvenog osiguranja. Tako oni koji placaju porez i zdravstveno osiguranje imaju pravo na kvalitetnu uslugu i tretman dostojan covjeka.
pošto bi za komentar trebalo puno prostora ja sam se odlučio objaviti post kao odgovor na Vaše postove (baklava.blogger.ba )( mije mi do samopromocije niti do broja posjeta jer sam ih sakupio i previše, nego zato što sam stvarno osjetio potrebu da Vam odgovorim)
@ dr
Na žalost moji roditelji nisu živi, tako da ne možete s njima razgovarati o mom odgoju. Ali sigurno, kao doktor, možete pod svojim imenom i prezimenom tražiti od odgovornih vlasti i uprava zdravstvenih ustanova da se zuastavi korupcija i nestručnost u našem zdravstvu. Haris Pašović
G. Pašović,
Mislim da upravo ova mala eksplozija koju ste vi pokrenuli govori i u ime onih Bosanaca i Hercegovaca koji medjuljudske odnose i dalje grade na uzajamnom uvažavanju i saradnji, a ne zloupotrebi položaja i moći.
S druge strane, mozda je jednostavno matrica komuniciranja u nasem poslijeratnom drustvu postala pomalo previse “otvorena” (citaj bahata i neodgovorna) cak i za standarde nas otvorenih i iskrenih Bosnanaca i Hercegovaca (bez dlake na jeziku). Problem je međutim što mi nikako da shvatimo da kao zdravstveni radnici(i svi drugi javni sluzbenici uostalom) ipak tom “otvorenoscu” cinimo vise stete nego koristi, i da postoji razlog zbog kojeg se ta naša neodgovornost ( kako u komuniciranju tako i u djelovanju) smatra manom, a ne vrlinom.
Naravno, treba biti Čovjek i skinuti kapu onim zdravstvenim radnicima koji uprkos naporu kojem su svakodnevno izloženi podsjećaju sve nas na činjenicu da zdravstveni radnik = Humanost (Uviđajnost…Uljudnost…Obzirnost). Tim
Patch Adamsima svaka čast, ali malo šta oni sami mogu promijeniti (osim da ostanu “nekontaminirani” navedenim pošastima našeg društva – bahatošću/neodgovornošću i oportunizmom).
Biće na kraju da riba ipak od glave smrdi, a kad je glava kako valja, valjamo i mi, obični mali zdravstveni radnici.Ako neće savjest i odgoj, natjeraće nas Zakon (Sankcija) da se malo Ljudskije ophodimo prema drugima, pogotovo prema Pacijentima.
Preostaje nam jedino ponadati se da će se i u glavi ribe probuditi osjećaj “malo” veće odgovornosti, ako već ne zbog image-a našeg poslijeratnog društva (u kojem bi moglo bit malo manje bahatosti/neodgovornosti i oportunizma), ono čisto zbog onih Ljudskih razloga.
Zahvaljujem
B.G.
P.S.
Povremene oštrije reakcije na vašu zdravorazumnu inicijativu dolaze mozda upravo od tih bahatih jer su se nasli prozvanim (mada vjerovatno ne kontaju zasto :(?), a može bit i od oportunista koji ne žele da im kvarite uhodani “rahatluk”.
P.S.
Povremene oštrije reakcije na vašu zdravorazumnu inicijativu dolaze mozda upravo od tih bahatih jer su se nasli prozvanim (mada vjerovatno ne kontaju zasto :(?), a može bit i od oportunista koji ne žele da im kvarite uhodani “rahatluk”.
Eh ovo je bio pun pogodak!
Sad kad vec pricamo o doktorima.. primjetila sam jedan interesantan fenomen kod nasih doktora a to je da ih nervira sto ih propitujes za razloge propisivanja nekog lijeka, ili na osnovu cega su zakljucili da se radi upravo o toj dijagnozi.
Jednom sam , pitavsi doktoricu da mi malo pojasni zasto misli da je upravo to odgovarajuca dijagnoza (suprotna njenoj koleginici) rekla “Vi puno pitate.. kako bi bilo da se ja vama petljam u struku?!”
Cvaka! Zeno draga to je moj organizam i naravno da me zanima sta se desava u njemu. Kad kupujes auto , objasne ti zasto je bas to auto za vas, pa valjda bi bio red da mi da argumenta zasto da “kupim” njenu dijagnozu.
U drugom slucaju , doktorica me samo ignorisala. Unbelievable!
Naravno bio je i jedan svijetao primjer mlade doktorice koja mi je sasvim lijepo na obicnom bosanskom (ne razmecuci se latinstinom) objasnila o cemu je rijec. Ali takvi su rijetki, na zalost.
Harise,
doktor koji se javlja je jedan od onih sto uzimaju mito, pravi zdravstveni radnici nisu sujetni i oni vas podrzavaju
@ Guest_6626
Poptpuno ste u pravu. Moj ideja je bila da počnemo bar od jednog elemnta. Budući da je zdravstvo u ingerenciji kantona, ja sam usmjerio ovu incijativu na Kanton Sarajevo pretpostavljajući da ukoliko se to dogodi bar u jednom kantonu, to bi mogao biti model i za cijelu zemlju.
Ma koliko su korupcija i kriminal preplavili svaki segment naseg drustva, mislim da u svakoj profesiji postoje ljudi koji casno i savjesno obavljaju svoj posao. To nije sporno. I svi oni koji casno i savjesno obavljaju svoj posao se ne boje dovesti ni pred sud, ni pred bolje promjene, jer pokusaj promjena na bolje, moze samo napraviti da ti isti casni i savjesni gradjani nastave da rade svoj posao, kao i do sada. Tako da ne vidim razloge zasto se radnici zdravstva i ostali gradjani koji savjesno obavljaju svoj posao boje promjena na bolje, pokusavaju lijepim stranama naseg zdravstava, opravdati lose, a te lijepe strane, u cije postojanje ne sumnjam, bi ostale i dalje lijepe i u unaprijedjenom zdravstvu. Zar se ne bi trebali fokusirati na te lose strane koje nas i dovode ovdje gdje jesmo, zbog kojih gradjani imaju potrebu da kazu svoju pricu, zbog kojih nas sviju uhvati jeza kada cujemo … Svi ljudi su jednako vrijedni, i ako postoji bar jedna prica da je zdravstvo zakazalo, treba o tome razgovarati i vidjeti kako mozemo unaprijediti stvari…
Zar ne bismo trebali uvijek teziti ka boljem? Zar teznja ka boljem, nije upravo ta koja je vodila svijet naprijed, u bolji razvitak, u olaksavanju zivotu i sl.
Misljenja sam da primarni problem lezi u obrazovanju. Mnogo je korupcije u obrazovanju, koje oblikuje danasnje doktore, pravnike, politicare, inžinjere, novinare i dr. Kada tu ne naucimo sta smijemo, sta ne smijemo, tesko cemo kasnije na poslu znati razlikovati isto. Na kraju tako oblikovani gradjani vode drzavu, sude, lijece, prave puteve i sl. Cast izuzecima naravno, ali zasto se fokusirati na njih, oni na kraju krajeva i nisu problem. Njima treba odati cast i nastaviti dalje u borbi za bolje sutra.
Ovo je svakako dobar pocetak u toj borbi, malim koracima do velikih stvari… Ono sto svi mozemo uraditi, ma gdje se nalazili, je promjeniti sebe na bolje, da bismo sutra svi imali bolji zivot.
Gost 8099,
naveli ste odlican primjer te nase danas već standardne matrice komuniciranja, koja me vise podsjeca na onu komunikaciju iz totalitarističkih režima ili zaostalih zajednica gdje vlada pravilo: “sluzbenike nista ne pitaj nego samo slusaj jer si nepismen!”…”Ne preispituj autoritet!” To ne dolikuje 21 vijeku.
Dakle, ono što mene najviše pogađa nije zapravo necivilizovanost onog našeg neukog (nepismenog i polupismenog svijeta) nego upravo necivilizovanost visokoobrazovanih ljudi!!! To me zapravo stvarno fascinira jer mi se na osnovu mojih iskustava u par zemalja čini nekako svojstveno nama.
A matrica se može promijeniti jedino izgleda sankcijom jer svijest ne fercera kod svih zdravstvenih radnika ( ili imaju sasvim drugačiju predstavu o savjesti, obzirnosti, uljudnsoti i drugim tako logičnim kategorijama).
Moramo svi skupa malo više pritisnuti tu pošast -neodgovornost u komuniciranju i djelovanju.
Da li ste g. Pašoviću možda planirali peticiju ili čak i skup u okviru vaše akcije? Možda nije zgoreg ići i u tom pravcu, paralelno?
Ne mogu da ne napišem. Imaš ti i zdravstvenu “misiju”. Tvoje predstave liječe! Ljubac
Možda da se krene od nepristojnih, sirovih i često korumpiranih profesora na medicinskom fakultetu, pridavanja ozbiljnog značaja predmetima kao što su psihologija, etika itd.
Ti su ljudi ljekari postali po istom principu po kojem su takva goveda prije hrlila u JNA
Ne bih puno da se mjesam u raspravku jer stvarno nisam potkovan da bih mogao adekvatno stati na jedni ili drugu stranu. Imao sam lose iskustvo u tako savremenoj i kvazi-kulturnoj njmeackoj na urgentnom kad me je tehnicar pitao sto sam bas sad dosao kad on ima smjenu i da cu morati da sacekam dok preda smjenu! Dok sam recimo u sarajevu primljen sa svim duznim postovanjem i apsolutno besprijekornim ponasanjem iako jos nije bilo poznato ni ko sam ni sta sam…
Podrzavam akciju gospodina Pasovica; ono sto je sigurno jeste da o tome treba pricati i ukazati prije svega na nestrucnost i nezainteresiranost onih koji daju “zakletvu” da ce se truditi da spasu ljudski zivot. Redatelji, glumci, scenaristi, zapravo niko osim ljekara je i ne polaze. Sta bi redatelji trebali, da se zakunu da ce im predstave ili filmovi rjesiti gledatelje mracnih misli ili im osvjetliti zivote. Ono sto mi smeta jesu prepucavanja po blogovima. Anonimni ljekat vs H. Pasovic, anonimni koji su protiv ljekara vs anonimnih koji su uz ljekare. Cinjenica je ako stvari krenu nabolje, ako i dodje do reforme zdravstva, ako se bar malo ulozi u onaj kompleks na Kosevu (koji usput receno podsjeca na konc-logor; i gdje djecija kirurgija izgleda apsolutno isto u posljednjih 25 godina)bit ce bolje i ljudima koji tamo rade (ljekarima, sestrama, pomocnom osoblju) kao i pacijentima.
Puno zdravlja svima 🙂
GOSPODINE HARISE,POSTOVANI ZDRAVSTVENI RADNICI,PACIJENTI,KLIJENTI ITD. NE DOZVOLITE DA SE OVA INCIJATIVA PRETVORI U RAT,I SUKOB IZMEDJU VAS,ONA BI USTVARI TREBALA DA VAS UJEDINI U JEDNOM ZAJEDNICKOM CILJU,i rijesavanju problema,iZAJEDNICKOJ MISIJI DO JAKOG BIH ZDRAVSTVA.SVE ZEMLJE IMAJU SLICNIH PROBLEMA U ZDRAVSTVU,ALI SPAS JE SAMO U SARADNJI ZDRAVSTVENIH RADNIKA,PACIJENATA,POLITICARA,I OBAVEZNOJ EDUKACIJI I INFORMISANOSTI SVIJU O VAZNOSTI ZAJEDNICKE SARADNJE DA BI SE USPJELO OJACATI ZDRAVSTVO BIH.
ZASTO BI SE NEKI LJEKAR PROTIVIO PROMJENAMA,I JACANJU ZDRAVSTVA,AKO NESHVATA DA JE TA SARADNJA SA PACIJENTOM OD JAKO VELIKE VAZNOSTI ZA NJEGA KAO ZDRAVSTVENOG RADNIKA.
AKO RAD NEKOGA U TEATRU ZAVISI OD PUBLIKE,I TE SARADNJE SA PUBLIKOM,KOLIKO JE ONA ZADOVOLJNA,PA ISTO TOLIKO ZAVISI I RAD NEKOG ZDRAVSTVENOG RADNIKA OD PUBLIKE PACIJENATA,AKO NEMA TE SARADNJE,I DOBRE KOMUNIKACIJE,PA NEMA USOJEHA NI NA DASKAMA TEATRA,A JOS MANJE NA DASKAMA ZIVOTA,JER U ZIVOTU NEMAMO SANSE NIKO OD NAS NEMA SANSU GLEDATI PONOVO ZIVOT NA ISTIM TIM ZIVOTNIM DASKAMA,PA ZATO SE NIKO I NEBI TREBAO POIGRAVATI NASIM ZIVOTIMA,TJ. SA NASIM ZDRAVLJEM.
BOG NAM NIJE OMOGUCIO REPRIZU NA OVOME SVJETU,A ZA DRUGI CEMO VIDJETI.
oNO STO ZELIM RECI NEMA POTREBE ZA KONFLIKT,ALI IMA POTREBE ZA SARADNJU SVIJU VAS,JER TAKO RADE U NEKIM ZEMLJAMA KAD SE SAGLEDA PROBLEM U ZDRAVSTVU.SAMO ZAJEDNICKI SAGLEDATI PROBLEB ZAJEDNO ICI DO CILJA,A KOJI SE ZOVE JAKO ZDRAVSTVO FINANCISKI,EDUCIRANI KADAR,DOBRA TEHNIKA I OBJEKTI.TAJ VAS CILJ KOJI CE BITI OD KORISTI ZA SVIJU VAS I ZDRAVSTVENOG RADNIKA I PACIJENTA.ZDRAVSTVENI RADNICI PONUDITE SARADNJU,EDUKACIJU PACIJENTIMA,PA CE TE IMATI SVI USPJEHA.MOZETE SAMO USPJETI ZAJEDNICKOM BORBOM RADOM ZA BOLJE ZDRAVSTVO.ZIVIM U DRUGOJ ZEMLJI I RADIM SA PUNO NJIH KOJI DOLAZE,I RADE U RAZNIM ZDRAVSTVENIM SISTEMA,SVI IMAJU PROBLEME,ALI SARADJUJU JER TOJE RIJESENJE,NE PRAVITE RAT IZMEDJU ZDRAVSTVA I GRADJANA,PACIJENTA.UPORNA SARADNJA,ZAJEDNICKO DUGOGODISNJE IZNALAZENJE RIJESENJA,EDUKACIJA,INFORMISANOST,I BORBA OBJE STRANE ZA BOLJE EDUCIRANJE,KOMUNIKACIJU,INFORMISANOST.RAD NA KORUPCIJI MITU JE DUGOGODISNJI RAD,I NE SAMO U ZDRAVSTVU.KOLIKO GRADJENA ZNA I POZNAJE U ZEMLJI KAKO FUNKCIONISE ZDRAVSTVO,NPR.HITNA.OVDJE GDJE ZIVIM ZAPOSLENI U ZDRAVSTVU ODLAZE U SKOLE I INFORMISU I PRICAJU O SVOM RADU.
Gost 3426,
krajnje je vrijeme da se i mediji i obrazovanje stave svoj kredibilitet na upit upravo zbog nedostatka obrazovanja na polju etike i spihologije, i promocije zdravih vrijednosti koje ove discipline objasnjavaju.
a kad smo kod objasnjavanja, nazalost, bojim se da bi to bio dugtrajan proces, iako neophodan.
Mislim da je daleko brzi i efikasniji nacin “spasavanja vojnika rajana” (tj, svih onih koji se ne znaju laktat i “snalazit”, ukljucujuci vecinu pacijenata javnog zdravstva) uvidjenje propisa koji omogucavaju pracenje/nadgledanje postojecih zakona koji stite prava takvih ljudi i mehanizme sankcionisanja
(npr. odjel za zalbe koji uposljave nekorumpirane i eticne osobe). Postoji nekakav eticki komitet pri KCS-u ali svi znamo koliko je etican, na zalost…za pocetak neeticnost njihovih clanova se odaje u onome cime sve pocinje – komunikacija.
Gost 9093,
nema sumnje da se pozitivni rezultati mogu postici samo saradnjom, ali je upravo ta saranjda, odnosno nedostatak iste problem. Mislim da je formula u razvijenim drustvima ta da su oni na visoj drustvenoj ljestvici u hierarhiji medjuljudskih odnosa, dakle sluzbenici (u ovom slucaju zdravstveni radnici)ti koji prvi prilaze pacijentu uljudno i uvidjajno, puni obzira, ako nista barem onog obzira pristojnosti. Dakle koliko sam ja primijetio za vrijeme boravka u par takvih drustava, vece odgovornost se ocekuje od onih koji su visi na toj ljestvi drustvenih interakcija, a ukoliko se pojavi i kakv krajnje neuljudan i bezobziran pacijent ( kojih je ipak proporcionalno manje o dneuljudnih zdr. radnika) , uvijek postoje zvanicne mjere kako da se sa takvima izadje na kraj.
Dakle, prvi korak ipak moraju napraviti zdr. radnici jer se to od njih ocekuje kako iz etickih razloga, tako i iz tehnickih. S druge strane, uvjeren sam da g. pasovic prvenstveno govori o saradnji koja bi trebala rezultirati jednim optsim dobrom.
Nije samo urgentna medicina losa ,lose je cijelo zdravstvo.U Sarajevu se nema gdje snimiti najjednostavnije snimanje ultrazvukom srce.
Imao sam 2 infrakta( jedan van BiH drugi u Sarajevu) i ugradio stens u Kc Kosevo.Na kontrolnom pregledu u Centru za srce predlozeno mi je pismeno da snimim UZ Srca(Oni to nerade poslije 2mj.ugradnje stensa.Pitao sam u sekretaricu
Domova zdravlja gosp Trninica gdje mogu to obaviti i rekla da nijedan dom zravlja u kantonu to neradi ,samo bolnica “A.Nakas” jedan dan sam otisao da zakazem pregled .Drugi dan kad sam dosao uputili su me da prvo snimim EKG-e i kad sam dosao kod interniste Kurbasic imao sam uputnicu od porodicnog ljekara
pitala me ista dali idem u Centar za srce na kontrolu odmah je rekla da nemoze jer ce to oni uraditi .Obavjestio sam sestru u Centru za srce i ona nemoze nista.
tako da znate da ULTRA ZVUK SRCA U KANTONU SARAJEVU UKOLIKO NELEZITE U BOLNICI NIJE MOGUCE SNIMITI.
Kod prijave kod porodicnog ljekara morate u domu zdravlja Kumrovec cekati i 25 dana umjesto po pravilniku 48 sati.
Moje iskustvo je da je administracija u cijelom zdravstvu katastrofalna.Svaki doktor i svaka med.centra donose neke svoje zakone.
gospodo zasto se ne upitate kako u d.zdravlja ljudi cekaju po pet dana za jedan recept ili pregled??? posto vecina ne moze da ceka obraca se hitnoj pomoci ili cum-u,gdje su svi primljeni i pregledani,a nisu URGENTNI!!! 80% pacijenata nisu zdravstveno osigurani niti imaju zdravstveno osiguranje,a dobiju kompletnu zdravstvenu uslugu bez nadoknade i opet ponavljam nisu URGENTNI!!! Isto tako d.zdravlja prebacuju svoj dio posla na zhmp koja obavlja kucne posjete,koje nisu za njih,tako da se desi da hitna nema auta za slucaj koji je hitan! Za takve stvari nisu krivi ljudi koji nose crvenu uniformu,oni su ti koji daju sve od sebe da pomognu svima,ali nisu ni oni carobnjaci!!! obratite se malo vladi,kantonu,ministarstvu zdravstva ili vec kome,ne trazite krivca u tim ljudima gospodine pasovicu!!! i na kraju bog odlucuje kada ce ko umrijeti a ne mi obicni smrtnici!!!
Hare care evo jedna korisna stvar za sve ljude-kad su upitali zadnjeg Božjeg poslanika Muhameda saws-:”Božji poslaniče čemu služe ljekari?”-on reče:”Bog je čist! Je li Bog dao ikakvu bolest,a da nije dao LIJEK za nju-osim starosti!” (Hadis Buhari tom 3). Sve je apsolutno jasno,Allah-Bog Svemoćni je dao lijek za SVAKU bolest i samo ga treba pronaći (ako je ovo istina,a uzdati se da jeste)! Pozdrav svim medicinarima,farmaceutima,pacijentima i sretno!
već malke o tome pisah ovdje, na blogu Harisovom. naime, radi se o tome da u BiH, dragi moji Bosanci i Hercegovci ma gdje bili, nije samo truhlo zdravstvo. odgovorno tvrdim: trenutno je BiH strašno bolesna država sa mafijom na vlasti. prvi korak je skinuti mafiju sa vlasti na slijedećim izborima a zatim liječiti, osposobljavati segment po segment ove naše prelijepe BiH. dragi moji Bosanci i Hercegovci (i Bosanke i Hercegovke, naravno) ma gdje bili, ako na slijedećim izborima ne skinemo mafiju sa vlasti onda realno ne možemo očekivati bolje, sretnije, ljepše dane u BiH.
posebno bih se obratio onima koji uopće ne izlaze na izbore u BiH. vi koji ne izlazite na izbore u BiH ste direktni saučesnici mafije na vlasti. ali, ničija nije do zore gorjela.
Poštovani Harise ovo je problem u cijeloj našoj državi.Ja sam prije neko vrijeme ležao na odjelu hirurgije u Zenici i stanje je još gore.Nevjerojatno ponašanje zdravstvenih radnika prema pacijentima,odjel je pun žohara,mokri čvorovi su užasni i neuslovni ma jednom riječju tuga,čemer i jad.Ukoliko nemate novac da pripazite mnogobrojne tehničare i doktore bukvalno ćete biti prepušteni sami sebi.Dragi moj Harise možete misliti kakav je tretman za nekog običnog građanina kada ste vi tretirani na ovakav način.Ovo što ste objavili je organizovani kriminal od strane Gavrankapetanovića i njegovih poslušnika i treba ovome stati u kraj jer ove ljude mi plaćamo.Hvala.
treba samo porediti bolnicu “Abdulah Nakas” i bolnicu Kosevo. prva cista uredna postoji red kod prijema pacijenata. nije med i mlijeko ali dobro funkcionira. Kosevska bolnica je totalni nered, nevjerovatna nehigijena i velika korupcija.cast izuzetcima na obje klinike u svakom smjeru. Valjda mi “obicni” ljudi koji dostojanstveno radimo posao u svojoj struci to ocekujemo i od ljudi u zdravstvu.Kosevska bolnica podsjeca na brod bez kapetana i pijanom posadom.A valjda kada je i drzava kao “brod ludjaka” onda nemamo sta dalje komentirati.
Mislim da glavni problem zdravstva nije urgentna medicina, već sistemski problem koji je dopustio duplu praksu. Ruku na srce, to je naročito eskaliralo zadnih 3-4 godine. To bi urgentno trebalo zabraniti. Pa da se doktori opredijele ili će raditi privatno ili u državnoj ustanovi. Na kraju društvo treba reći da se tačno zna: dali je neko ko dođe kod doktora pacijent ili mušterija?
Nije ovo stanje od juce, odavno su oni uzeli furseta kao da im je babovina to gdje su dosli da rade i kao malo im sto ih placaju sta rade, pa im trebas jos i ti gurat kada dodzes na pregled, nazalost niko nece saznati istinu koliko je zaista smrti bilo njihovom krivicom i njihovim (mislim na lijecnike i na medicinkso osoblje) indolentnim ponasanjem. Nazalost niti poslje ovog “jauka” nece se bog zna sta promjeniti jer je previse ukorijenjeno to da bi se ocistilo samo tako, potrebno je tu cijele generacije promijeniti, ali je za pohvalu da je barem neko od poznatih nesto progovorio o tome jer prije ce se cuti glas g.Harisa nego moje mame ili moj, samo je zalosno sto se i ostali poznati ne ukljuce u ovo, mozda neznaju kakvo je satanje jer kad oni dodzu onda ih docekaju i sa mezom na stolu pa cak im i plazmu TV donesu da ih nebi oci zabolile gledajuci LCD. Pohvale g.Harise
Svaka ti čast što si skupio hrabrosti da to napišeš i objaviš, i meni su se desile užasne stvari u paklu KCUSa. To su gospodari života i smrti, i rade šta hoće bez ikakve odgovornosti – čast izuzecima, koji su u izrazitoj manjini. Prvi kontakt sa doktoricom na Neurološkoj klinici kada sam doveo pacijenta bila je rečenica: “Što si je meni doveo, šta ću ja sa njom?!”
Budi siguran da imaš i da ćeš imati podršku mase ljudi koji su doživjeli slične stvari.
@Gost_245
Gost_245 je napisao/la:Mislim da glavni problem zdravstva nije urgentna medicina, već sistemski problem koji je dopustio duplu praksu. Ruku na srce, to je naročito eskaliralo zadnih 3-4 godine. To bi urgentno trebalo zabraniti. Pa da se doktori opredijele ili će raditi privatno ili u državnoj ustanovi. Na kraju društvo treba reći da se tačno zna: dali je neko ko dođe kod doktora pacijent ili mušterija?”
Rijesenje je jednostvano. Neka rade ili za javno zdravstvo (ali onda nema privatne prakse -zasto bi u isto vrijeme primali dvije plate a obavljali posao samo na jednom radnom mjestu?) ILI samo u svojoj privatnoj praksi,gdje mogu sami odredjivati svoje cijene.
Pa… ljudi ce imati izbor, ali ce uz cijene u privatnoj praksi imati i PUNU ODGVORNOST ako se, npr. desi da “zaborave instrument” u pacijentu i slicno. Tu ulazi u igru konkurencija, a koja nije zanemariv faktor.
Misli se da doktor “ne moze propasti” …. e a zasto se na zapadu zatvaraju privatne klinike? Nemaju dovoljno profita, tj. pacijenata koji su spremni da plate NJIHOVU cijenu, ili nemaju odgovornosti, sto se procuje, pa slijede i tuzbe, nekada cak i klasne (class action suit) tuzbe.
Znaci neka se odluce – javno zdravstvo ili privatne klinike, uz slobodno formiranje cijena i SAV RIZIK koji to podrazumjeva, od toga da ce biti tuzeni za greske, do toga da nece moci opstati ako ne odrede realne cijene ili se ne budu znali ponasati normalno sa pacijentima.
——————————————————————————
@dr
Vrlo je neuljudno anonimno napadati Harisa, koji se predstavio imenom i prezimenom i jasno obrazlozio svoje glediste (a za koje ima masovnu potporu uslijed velikog broja slicnih iskustava kod sugradjana), te pokrenuo proces uspostavljanja dijaloga, a u cilju poboljsanja situacije, dok se ujedno krije iza titule “dr” i time izazivaju potencijalne tenzije sa svakom osobom koja tu titulu nosi, te unosie sumnje i pitanja da li se govori upravo sa “dr”-om koji se javio na blogu, sa drugim kolegom, ili, mozda da nekim ko podrzava ili ne podrzava…itd.
Svjesno ili ne, time sto se krijete iza nika “dr” bacate sumnju na svakog doktora s kojim oni koji citaju ovaj forum mogu u buducnosti doci u kontakt. Tako ostajuci anoniman, djelujuci skriven u sjeni samo pojacavate vec postojece tenzije, a nimalo ne doprinosite dijalogu na koji je Haris pozvao.
Vama na cast i obraz. A vjerujte, postoje nacini da se dozna ko je iza kojeg nika. Nismo mi toliko nepoznati i anonimni kao sto mislimo, zar ne doktore?
Svakoga se danas moze lako upratiti i naci, tako da vam je ovo slab paravan.
Dalje, ako se Harisu, ne-daj-Boze, nesto “omakne”, “promakne prava dijagonza ili tretman” i sl. prvi na listi sumnjivaca postaju ljudi koji se potpisuju kao “dr” ali anonimno. Postavlja se pitanje motiva iza anonimnih postava i pitanje potencijalnih “profesionalnih omaski” sa predumisljajem.
P.S.
Izvinjavam se na brojnim tipfelerima. Ne vidim bas najbolje.
I jos nesto za nik “dr”. Vi ste Harisa i nas blogere indirektno nazvali ruljom.
Ne mogu se ne upitati da li isto tako promatrate i tretirate svoje pacijente.
gospodo zasto se ne upitate kako u d.zdravlja ljudi cekaju po pet dana za jedan recept ili pregled??? posto vecina ne moze da ceka obraca se hitnoj pomoci ili cum-u,gdje su svi primljeni i pregledani,a nisu URGENTNI!!! 80% pacijenata nisu zdravstveno osigurani niti imaju zdravstveno osiguranje,a dobiju kompletnu zdravstvenu uslugu bez nadoknade i opet ponavljam nisu URGENTNI!!! Isto tako d.zdravlja prebacuju svoj dio posla na zhmp koja obavlja kucne posjete,koje nisu za njih,tako da se desi da hitna nema auta za slucaj koji je hitan! Za takve stvari nisu krivi ljudi koji nose crvenu uniformu,oni su ti koji daju sve od sebe da pomognu svima,ali nisu ni oni carobnjaci!!! obratite se malo vladi,kantonu,ministarstvu zdravstva ili vec kome,ne trazite krivca u tim ljudima gospodine pasovicu!!! i na kraju bog odlucuje kada ce ko umrijeti a ne mi obicni smrtnici!!!
U POTPUNOSTI SE SLAZEM!!!!!!
Svaka cast gosp.Haris mislim da nema postenog gradjanina kojem se nije dogodilo nesto slicno i koji nije dozivio neprijatnosti u Sarajevskim zdravstvenim ustanovama,ja licno na pedijatriji gdje se ponasaju tako bahato i bezobrazno kao da si dosao u privatni dom dezurnog osoblja jer nisam dosao po preporuci nekoga ili sa hedijom.Vjerovali ili ne bukvalno nisu htjeli da pomognu djetetu koje je vec sedam dana lezalo a supruga je tih sedam dana provela na plasticnoj stolici jer sam se ja jednog momenta upustio u raspravu,oni su se na djetetu inatili,i ko zna koliko bi to trajalo da nam nije pomogao prijatelj koji je poznavao jednog primarijusa koji nas je posjetio i nalozio im da daju djetetu tecnost kroz sondu,djete je za dva dana izaslo iz bolnice.Kad sam pomislio da ucinim nesto i da se zalim shvatis da nemas kome kad se i nadredeni ponasaju odbranilacki i gledaju sto prije da te skinu sa dnevnog reda,jednostavno udaris u zid preko kojeg nemozes.Zivimo u Holandiji i namjeravali smo u skorije vrijeme da se vratimo u Sarajevo,ali vjerujte poslije ovakvih neugodnosti jos cemo dobro razmisliti.Da vas, pitam sta ubuduce da covjek uradi u ovajvoj situaciji,pistolj nekog da ubije i na robiju ili?imate punu podrsku postenih ljudi one nase jadne nam BiH,ustrajte.
Gost_5436 kaze : “I jos nesto za nik “dr”. Vi ste Harisa i nas blogere indirektno nazvali ruljom.
Ne mogu se ne upitati da li isto tako promatrate i tretirate svoje pacijente.”
Svaka Vam je na mestu! Naravno da je to njegov zivotni “stil”, pa tako i u profesiji. Ocigledno je da se “dr” oseca PROZVANIM!
Gospodinu Harisu je licno “iskustvo” samo povod za siru raspravu i hitne mere drustva jer je zdravstvo KATASTROFA uz sve ostalo u BiH (obrazovanje, pravosudje, vladajuce strukture…). Nije samo Sarajevo u pitanju i CUM.
Pogledajte temu na forumu ovog portala :
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=42&t=53407&start=425
Ako se nesto hitno ne promeni imacemo u zdravstvenim ustanovama svakodnevne borilacke “arene” jer ce gradjani sve cesce svoj bes iskaljivati na licu mesta i pravdu uzimati u svoje ruke. Zasto? Onaj ko pravdu trazi na sudu mora imati puno strpljenja i dobre zivce dok se BH pravosudje probudi iz dubokog sna…
Ja sam jedna od upornih koja ceka petu godinu, ali koliko god oni mene “vozali” ja necu odustati. Trenutno cekam odloku Ustavnog suda nakon koje (ako bude negativna) idem u Strazbur, a po drugom osnovu (krivicna odgovornost se utvrdjuje po sluzbenoj duznosti i tu besprekorno funkcionise sprega tuzilac-vestak-klinika sto je i razlog malog broja tuzbi), cekam da se probudi Opstinski sud u Tuzli pred kojem sam pre 1,5 godinu pokrenula privatnu parnicu protiv UKC-a Tuzla.
Predlazem “dr”-u da procita od pocetka do kraja! Mozda ce se i ovde “naci”?
http://nevenkagaragic.blogger.ba/
Da li neko moze da mi odgovori na pitanje – Da li na medicinskom fakultetu postoji predmet “Ekonomija”? Mislim da bi na celu velikih zdravstvenih ustanova trebali biti ekonomisti pa bi finansijska situacija u istim bila mnogo bolja..Ovo mi sve izgleda kao prica sa Bozom Ljubicem i Ministarstvom prometa i komunikacija..
Moj otac je jednog zimskog mjeseca prosle godine na -20 bio 3 sata izbacen iz CUM-a na hodnik pored ulaznih vrata, sve dok se nije nasao krevet na klinici. Placnim glasom, starac od 80 godina je zamolio nekog pacijenta da me pozove i obavijesti u kakvom je stanju ostavljen. Trazio sam objasnjenje od nadleznih – “nismo imali mjesta” je bio odgovor. O etici i humanosti ovog gesta ne treba komentarisati.. Nadam se da je ovo bila samo greska pojedinca koji i nije bas zadovoljan svojim poslom i da se nikome nece desiti da gleda oceve suze ponizenja!
Gnusna, kukavicka i bijedna je LAZ je da se ovo ne moze urediti!!!
Imam argumente u Centrima u Tuzli i Foci.
Losih primjera ima jos ali nema potrebe – svi znamo kakvo nam je drustvo u cjelini pa takvo i zdravstvo. Hvala Bogu – ima i jako pozitivnih primjera.
Kao poruka za kraj – potrebno je dovoditi prave ljude na prava mjesta, ljude koji ce opste interese stavljati ispred licnih!
Ovako izgleda zivot nekoga ko ima neku “dijagnozu” gledano iz moje koze…
Ljekari vas posmatraju kao histericnu kravetinu (jer se Boga ti borite sa neplodnoscu) i na kraju ispada da vi nemate pametnija posla do li da ih maltretirate. Onda postanete ocajni, angazujete dr. Google i saznate i shvatite jako mnogo o svojoj bolesti. Tek nakon toga vas ti isti doktori pocnu uvazavati i od njih pocnete dobijati povratnu informaciju. I da, sita sam toga da MORAM znati ama bas sve vezano za tu temu iako to znanje ne spada ni pod domenu opce kulture! I na kraju se samo upitam sta ce nama pojedini ljekari kada bismo i sami sebi mogli popuniti uputnice (svojoj ljekarki sa Porodicne moram reci dijagnozu na latinskom, koja pretraga mi treba i gdje se radi).
Poznajem par ljekara, cestitih ljudi, koji i kada su na godisnjem zovu da se informisu o pojedinim pacijentima. Takve ljude neizmjerno cijenim!!!
OBAVEZNO USTRAJATI U NAMJERI DA SE OD RELEVANTNIH INSTITUCIJA DOBIJU ODGOVORI. MOLIM GOSPODINA PASOVICA DA ODGOVORE OD MINISTRA CUPLOVA OBAVEZNO OBJAVI NA SVOM BLOGU. imate mralnu odgovornost za ovo.
Zamolio bih goste: 2724, 6828, 6141, 3687, 5410, 8099, 5116, 6041, 7062, 5427, 5442, 8099, 1137 i d_mol
da mi se jave na
benevolenceguardian@gmail.com
radi razmjene par informacija
(benevolentne prirode, podrazumijeva se).
S postovanjem
b.
P.S. Informacije su djelom i tehnicke prirode, pa zbog toga ne zelim dodatno opterecivati ovaj blog
Meni je medicinska sestra na ”Dobrinji” saopćila da ću čekati na red, jer je Ona u firmi u kojoj Ja radim, čekala na pločice 20 dana iz Italije,…toliko o njihovoj humanosti!
Naravno nisam čekao…
treba svi da prestanete uplacivati doprinos za zdravstvo!!!! tako da ce doktori znati da Vi niste ta osoba koja ih mizerno placa,
pa ce te u ordinaciji prije nego sto kazete dobro jutro na blagajnu da uplatite odredjenu svotu- pa ovisno o potrebi dodatnog ispitivanja..dodatnu svotu..cijene ce biti zapadno evropske ili americke (aparati se ne proizvode u “Bira” nego Siemens, Phillips ) nedo bog da vam treba operacija npr slijepo crijevo.. prvo uplatiti..pa onda..
Ne trebaju koverte, pokloni, veze… gluposti, svi doktori ce se otimati za Vas i biti najljubaznija stvorenja na svijetu.
a stoka ce.. izgleda tada postati zadovoljna.
Najljepsa hvala na preduzetoj akciji. Nadam se da ce, ako barem ne ulodi plodom, onda malo “zatalasati” uljuljkanost menadzmenta sarajevskih medicinskih ustanova.
Iskustva moje porodice vezana za CUM i hitnu pomoc su malo pozitivnija od vecine medicinskih ustanova koje smo posjecivali, ali ih ja vise smatram izuzetkom nego pravilom, nekom vrstom dobitka na ruletu cija je nagrada dobiti savjesnog dezurnog/u doktora/icu.
PAR SAVJETA ZA SVE ONE KOJIMA JE ZIVOT/ZDRAVLJE UGROZENO:
U sirokom luku zaobilaziti Kosevo (posebno neurologiju) sa izuzetkom fizijatrije za cije i medicinsko i ostalo osoblje imam samo pohvale. Ako imate zdravstvenih problema, trcite u Drzavnu bolnicu (ili striktno trazite od osoblja hitne pomoci da vas umjesto u CUM voze tamo- ako trazite onda vas moraju odvesti), usluga je daleko bolja.